Форум скитульца

Главная категория => Архив мероприятий => Скитулец 2018 => : sam7 07 April 2018, 10:05:23

: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 10:05:23
Предыстория..
 Давным-давно, когда ещё активно жил форум skitalets, на нём я поведал о своей походной многофункциональной коптильне "Спутница рыбака". Был достаточно бурный и интересный диспут о соответствии моих рассказов и фактических возможностей "Спутницы...".
 Внутри этого дискуса  многоуважаемый мною RedRik предложил не менее многоуважаемому мною LeonidS, как человеку многоопытному в рыболовном деле, создать более лучшую во всех отношениях коптильню.
 Я, естественно, на этот крючок повёлся и заявил, что тогда я придумаю складную печку. Раз сказал, значит надо сделать. И непросто сделать, а сделать действительно что-то новое. А то ведь RedRik на своих "Лысых страничках" умеет язвить про запатентованные технологии 21 века с применением собственного ноу-хау.
Печку я сделал, назвал "Лучинкой" и даже получил патент на полезную модель на конструкцию печки. Но, первая Лучинка была для маленькой палатки, для одного-двух человек. И, опять же, придумать конструкцию одно, а сделать жизнеспособной и, Самое главное, удобной в использовании совершенно другое. В прошлом году я придумал всё-таки вариант большой складной печки, которая может обогревать не только большую палатку типа "ЗИМА", но и быть ещё и банной печкой, т.к. на ней ещё может выкладываться каменка.
В прошлом году я начал испытывать эту печку уже на людях: мы в ней парились в июне на Охте (Карелия), июль-август Сутам-Гонам-Учур (900 км по Якутии), ну и в ноябре на Моските.
В этом году я ещё одну деталь в печку улучшил, что дало прибавку максимальной температуры, по моим данным, на 3-5 градусов.
Вообщем, считаю, что можно выводить Лучинку на суд благочестивой публики.
Всё познаётся в сравнении..
Поэтому предлагаю батл печек "ГорынычЪ против Лучинки"

: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: apotap 07 April 2018, 10:10:02
Круто! Скитулец - многоформатное поле битвы  :)
А маленькую тоже привезёте?
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 10:11:36
Конечно привезу. Надо же показать эволюцию технической мысли.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: MNT 07 April 2018, 10:16:40
Андрей, ты понимашь на кого ты лапку поднял? )) Юра - по мнению некоторых источников - "Легенда Советско-Российского печкостроения" . ))))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 10:46:06
Предлагаю первым испытанием сделать "наложение рук" на печку выведенную на режим. Посмотрим на какой мясо отойдёт от костей на которой останется.
Второй батл это пинок по зажжённой печке ногой в синтетической палатке, желательо с полом из пенки.
Ну, а если и после этого ещё останутся претенденты или хотя бы части тел без ожогов, то установку и сборку женщиной, без инструкции и предварительного инструктажа, на время.
 [:-)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 10:52:43
Андрей, ты понимашь на кого ты лапку поднял? )) Юра - по мнению некоторых источников - "Легенда Советско-Российского печкостроения" . ))))

Конечно понимаю. Сэр Корсаков - гуру отечественного печкостроения. Я прежде чем строить свою печку очень внимательно перечитал весь его сайт "Лысые странички". Там всё честно и толково расписано. Но, у Юры печки сварные, цельнообъёмные. А мне захотелось сделать складную. Раз мне удалось сделать складную коптильню, то должен получиться и вариант печки. И он получился. Я всё прекрасно понимаю. Физику не обманешь. Моя печка может уступить по максимальной температуре, по длительности горения, ещё по каким-то параметрам. Я печку делал прежде всего для себя любимого. Поэтому, у Лучинки есть и масса плюсов: первое КОМПАКТНОСТЬ!!! Она спокойно ложится на дно моего любимого Тайменя и увеличивает его остойчивость. И это тоже уже второй плюс!!! Лучинке. О других плюсах ...продолжение следует.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 11:00:23
Андрей, ты понимашь на кого ты лапку поднял? )) Юра - по мнению некоторых источников - "Легенда Советско-Российского печкостроения" . ))))
Глумисси 8о))) Правильно 8о)))) Вызоффф принят 8о))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 11:05:02
Предыстория..
 Давным-давно, когда ещё активно жил форум skitalets....
Поэтому предлагаю батл печек "ГорынычЪ против Лучинки"
Андрюш, вызов принят!!! Я за любой кипеж кроме голодовки. Я весь прошлый сезон обкатывал одну интересную на мой взгляд конструкцию. Вот ее я и привезу. Ну и еще некоторое количество различных забавных свистоперделок. Сделаем контактный зоопарк печурок на выезде. Прошу народ отписываться, какие критерии по их мнению нужно оценивать.
ЗЫ - А есть у кого в ПРОКАТ на время СкиТульца шаманский бубен???? Без него никак, батл же, пляски с бубном вокруг бани и тд 8о)))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 11:06:38
Предлагаю первым испытанием
Мишка, я у тебя в ТайменеТворчестве однозначно прыгаю судю, а вы поможете нам с Андреем в батле????
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: MNT 07 April 2018, 11:07:16
Традиционный батл Питер vs Москва)))

Надо заранее определить что и как батлируете) Вес, красоту, длину трубы?....
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 11:07:38
Андрей, ты понимашь на кого ты лапку поднял? )) Юра - по мнению некоторых источников - "Легенда Советско-Российского печкостроения" . ))))
Миш, а когда лучше проводить??? в воскресенье утром я думаю???? Или как???
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: MNT 07 April 2018, 11:09:33
В воскресенье утром. Другого времени просто нет.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 11:14:36

Надо заранее определить что и как батлируете) Вес, красоту, длину трубы?....
[/quote]

Вот пусть народ и определит критерии .. Что, кому более ближе по душе.. :)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 11:16:56
Я, да конечно, только я пинать печки не буду, максимум готов твою пнуть, но лучше ты сам ))). Трогать бум пирометром на поверхности кожуха и на трубе, через 15 минут горения. Дрова замерять сантиметром портновским, лучше брикеты конечно бы.
Взвешивать безменом китайскоэлектронным.
Температуру в палатке(одинаковой) то ж пирометром ну или я не знаю чем. толковых градусников нету, 5 см от пола, 1 метр от пола и у потолка, через те же 15 минут горения.
Испаритель не ставим, бо его нет у претендента.
Общее время горения равного количества брикетов по секундомеру/часам, критерий прогорания надо решить.



: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 11:23:15
В воскресенье утром пирометр как раз по мне и от тарируем. :)))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 11:36:36
Испаритель не ставим, бо его нет у претендента.
Андрюш, поясни, что ты имеешь в виду???
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 12:05:02
Испаритель не ставим, бо его нет у претендента.
Андрюш, поясни, что ты имеешь в виду???
Юр, это не АНдрюша, это я написал, Чубаров моя фамилия :)))
Я испарителя у претендента не вижу ни где, потому предлагаю уравнять условия по трубе, хотя ...
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 12:12:20
Трогать бум пирометром на поверхности кожуха и на трубе, через 15 минут горения. Дрова замерять сантиметром портновским, лучше брикеты конечно бы.
Взвешивать безменом китайскоэлектронным.
Температуру в палатке(одинаковой) то ж пирометром ну или я не знаю чем. толковых градусников нету, 5 см от пола, 1 метр от пола и у потолка, через те же 15 минут горения.
Испаритель не ставим, бо его нет у претендента.
Общее время горения равного количества брикетов по секундомеру/часам, критерий прогорания надо решить.

Я тоже за брикеты. Температура на поверхности самой печки непринципиальна для бани, принципиальна тепература в метре от печки и на высоте 30 см, т.к. как правило все сидят на чурбаках и на уровне 1,5 м. Под потолком незачем замерять, т.к. там никогда никого не бывает.
А вот если готовить еду, то тогда надо замерять температуру варочной поверхности.
 По температуре: у меня метеостанция с 3-мя выносными датчиками температуры и влажности. Если бы нашлась ещё одна такая, то было бы идеально: по 3 датчика на баню.
Критерий прогорания: одна закладка, снижение на 20 градусов от максимума и можно подводить итоги. А то будет шоу слишком затянуто :)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: -hairs- 07 April 2018, 12:15:06
А мне захотелось сделать складную.
***
. Поэтому, у Лучинки есть и масса плюсов: первое КОМПАКТНОСТЬ!!!
вот правильный подход. походная туристическая печка просто обязана складываться в почти полную пластину и убираться в рюкзак.
с этого критерия можно и начать сравнения.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 12:20:14
Я испарителя у претендента не вижу ни где, потому предлагаю уравнять условия по трубе, хотя ...
Мишк, я как то криво прочитал, решил что Андрей ответил. Так что мы тестируем то ??? Отопление или баню??? Если ты помнишь - у меня испаритель не только испаритель, но и часть трубы.
Так что вопрос нумеро уно - Баня или что??? Критерии оценки. Что собственно баталируем???
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 12:26:56
Я тоже за брикеты. Температура на поверхности самой печки непринципиальна для бани, принципиальна тепература в метре от печки и на высоте 30 см, т.к. как правило все сидят на чурбаках и на уровне 1,5 м. Под потолком незачем замерять, т.к. там никогда никого не бывает.
А вот если готовить еду, то тогда надо замерять температуру варочной поверхности.
 По температуре: у меня метеостанция с 3-мя выносными датчиками температуры и влажности. Если бы нашлась ещё одна такая, то было бы идеально: по 3 датчика на баню.
Критерий прогорания: одна закладка, снижение на 20 градусов от максимума и можно подводить итоги. А то будет шоу слишком затянуто :)
Брикеты - принято единоглассно! Отлично - брикеты нужно купить привезти заранее - лучший вариант березовая пыль.
Скинь ссылку на метеостанцию плизз
Одна закладка - это что означает??? Мы тестируем баню??? Снижение на 20 градусов???? парообразование учитываем??? время сборки? время выхода на режим как считаем??? тут этот параметр важен, как и продолжительность теплоотдачи с одной закладки
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 12:52:04
А мне захотелось сделать складную.
***
. Поэтому, у Лучинки есть и масса плюсов: первое КОМПАКТНОСТЬ!!!
вот правильный подход. походная туристическая печка просто обязана складываться в почти полную пластину и убираться в рюкзак.
с этого критерия можно и начать сравнения.

Кому то так, а кому то безопасность эксплуатации важны, кпд, если дров мало.
Складных и лёгких печек шквал, начиная титановых самоделок, весом 1,5 кг, на шатёр брезентовый. То не экзотика.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 12:58:19
Я тоже за брикеты. Температура на поверхности самой печки непринципиальна для бани, принципиальна тепература в метре от печки и на высоте 30 см, т.к. как правило все сидят на чурбаках и на уровне 1,5 м. Под потолком незачем замерять, т.к. там никогда никого не бывает.
А вот если готовить еду, то тогда надо замерять температуру варочной поверхности.
 По температуре: у меня метеостанция с 3-мя выносными датчиками температуры и влажности. Если бы нашлась ещё одна такая, то было бы идеально: по 3 датчика на баню.
Критерий прогорания: одна закладка, снижение на 20 градусов от максимума и можно подводить итоги. А то будет шоу слишком затянуто :)
[/quote]

Температура на поверхности важна для качественных ожогов. настаиваю мерять. В метре от печки  - да, правильно.
30 см от пола это хорошо, но сложнее чем у пола, и не люблю я когда ноги мёрзнут, опять же это нивелирует игры с высотой печей, подставками и т.д. так что честнее и толковее у пола. Тем более имея измерения на трёх высотах на равном удалении получаем некую диаграмку которая позволит построить кривую температур в любой зоне.
Под потолком максимальная температура всегда и в палатках там головы у стоящих.
Я бы проводил в два этапа, так корректнее будет. Сперва одну печь, потом другую.
А Ваша метеостанция может плюс 100 мерять?

: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 13:03:48
Брикеты - принято единоглассно! Отлично - брикеты нужно купить привезти заранее - лучший вариант березовая пыль.
Скинь ссылку на метеостанцию плизз
Одна закладка - это что означает??? Мы тестируем баню??? Снижение на 20 градусов???? парообразование учитываем??? время сборки? время выхода на режим как считаем??? тут этот параметр важен, как и продолжительность теплоотдачи с одной закладки
[/quote]

С парогенератором убедил, баня, так баня.
Но как учитывать качество пара и количество. Тут думай.
Одна закладка, две закладки, общее количество брикетов определяем и всё. точка. можем взвесить их.
Снижение - гемор, много факторно. и выиграет вес. очевидно же.
время сборки моей женой или рандомной доброволицей находящейся не в курсе. Инной Трусковой.
Выход на режим и время прописывай если можешь как мерить.
Продолжительность теплоотдачи напрямую с весом связаны. ну их. Очевидно из взвешивания.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 13:07:54

[/quote]
 Так что мы тестируем то ??? Отопление или баню??? Если ты помнишь - у меня испаритель не только испаритель, но и часть трубы.
Так что вопрос нумеро уно - Баня или что??? Критерии оценки. Что собственно баталируем???
[/quote]


Вопрос дискуссионный. У меня действительно нет испарителя. Когда баня делается на днёвке, то непосредственно НА САМОЙ печке складывается каменка, т.к. конструкция спокойно выдерживает меня любимого (с одеждой под 80 кг). Но если складывать каменку, то камни на одной закладке естественно не прогреются.
Я предлагаю просто пока посмотреть как быстро и насколько прогреются палатки от одинакового кол-ва дров.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 13:33:08


Температура на поверхности важна для качественных ожогов. настаиваю мерять. В метре от печки  - да, правильно.
30 см от пола это хорошо, но сложнее чем у пола, и не люблю я когда ноги мёрзнут, опять же это нивелирует игры с высотой печей, подставками и т.д. так что честнее и толковее у пола. Тем более имея измерения на трёх высотах на равном удалении получаем некую диаграмку которая позволит построить кривую температур в любой зоне.
Под потолком максимальная температура всегда и в палатках там головы у стоящих.
Я бы проводил в два этапа, так корректнее будет. Сперва одну печь, потом другую.
А Ваша метеостанция может плюс 100 мерять?
[/quote]

Метеостанция плюс 100 мерять не может. Я её использовал для измерения внизу. А наверху использовал кухонные датчики для мяса. У них шнур 1 м длиной и измеряют температуру до 250 градусов. Шнура как раз хватает чтобы вынести датчик наружу палаток. Таких датчиков у меня 4 штуки. Разбос показаний у них 2 градуса. Так что метеостанция меряет внизу, кухонные датчики вверху.
Для эффекту хотелось бы и две одинаковые палатки, а то если по очереди, то мероприятие затянется минимум на 4 часа.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: LeonidS 07 April 2018, 13:33:36
Предыстория..
 Давным-давно, когда ещё активно жил форум skitalets, на нём я поведал о своей походной многофункциональной коптильне "Спутница рыбака". Был достаточно бурный и интересный диспут о соответствии моих рассказов и фактических возможностей "Спутницы...".
 Внутри этого дискуса  многоуважаемый мною RedRik предложил не менее многоуважаемому мною LeonidS, как человеку многоопытному в рыболовном деле, создать более лучшую во всех отношениях коптильню.
 Я, естественно, на этот крючок повёлся и заявил, что тогда я придумаю складную печку. Раз сказал, значит надо сделать. И непросто сделать, а сделать действительно что-то новое. А то ведь RedRik на своих "Лысых страничках" умеет язвить про запатентованные технологии 21 века с применением собственного ноу-хау.

Баттл - это чудесно! :)

ЗЫ: Самое смешное, Андрей, это то, что RedRick свою коптильню (с которой все началось) таки сделал и привез на прошлый Скитулец - но не смог ее отыскать среди груды своих вещичек :) Но зато недавно он ее таки нашел, и даже обещает мне ее выслать... Ну, посмотрим, что из этого получится :)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Star-ley 07 April 2018, 14:40:19
Ой как интересно и лично актуально! С неделю назад приобрел через и-нет щепочницу Век Овал Плюс :). Опыта пользования такими агрегатами нет, от слова совсем :( Интересно будет посмотреть на шоу - ликбез.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 14:55:18
Надо с Юрой договариваться, если он согласится мерится отопителями без парогенераторов. Но надо решить какими. У Юры 3 размера печек и три разных веса ))) Опять же если с парогенераторами вешать, то вашу с чем? Не с камнями же? Да и где их брать? На Вашане?
Что касается одновременно или по очереди, то что касается Юриных агрегатов, то выход на режим это как раз 10 - 15 минут горения. Не знаю как с этим у вас. Потому и предложил по очереди. И с приборами измерительными вопросов не возникнет. И сборщицу можно одну и ту же, и палатка одна.
Опять же у нас не стоит задача забить целую топку и жечь её час, потом ещё остужать 15 минут, а можно сжечь ОДИНАКОВОЕ КОЛИЧЕСТВО топлива!
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 15:01:35
Ой как интересно и лично актуально! С неделю назад приобрел через и-нет щепочницу Век Овал Плюс :). Опыта пользования такими агрегатами нет, от слова совсем :( Интересно будет посмотреть на шоу - ликбез.
Привози - научу 8о))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 15:04:25
Баттл - это чудесно! :)
ЗЫ: Самое смешное, Андрей, это то, что RedRick свою коптильню (с которой все началось) таки сделал и привез на прошлый Скитулец - но не смог ее отыскать среди груды своих вещичек :) Но зато недавно он ее таки нашел, и даже обещает мне ее выслать... Ну, посмотрим, что из этого получится :)
Лень, я ее даже собрал, сложил, шаблончики положил вспомогательные... в город поеду отправлю. Но - надо ли тебе денег тратить если ты на Вашану приедешь??? выигрыш будет ну ... ну на неделю раньше получишь 8о)))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 15:07:45
вот правильный подход. походная туристическая печка просто обязана складываться в почти полную пластину и убираться в рюкзак.
с этого критерия можно и начать сравнения.
Очень спорное заявление. Мне например известны случаи продалбывания некоторых частей складной печки на маршруте.... С Горынычем вогнанным в 4 кг народ ходил на путораны. Ничего, нормально сходил. У Чубарова есть статья Облегчайзинг до абсурда.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 15:16:27
1. С парогенератором убедил, баня, так баня.
Но как учитывать качество пара и количество. Тут думай.
2. Одна закладка, две закладки, общее количество брикетов определяем и всё. точка. можем взвесить их.
3. Снижение - гемор, много факторно. и выиграет вес. очевидно же.
4. время сборки моей женой или рандомной доброволицей находящейся не в курсе. Инной Трусковой.
5. Выход на режим и время прописывай если можешь как мерить.
6. Продолжительность теплоотдачи напрямую с весом связаны. ну их. Очевидно из взвешивания.
1. Дэк я сразу спросил что мы батлим то??? Давайте баню 8о)) Выходом на режим считаем например 60 градусов и 60 проц влажности по классике
2. Считаем количество горючего затраченного на 20 мин парилки начиная от растопки печки (старт, растопка печки, выход на режим, плюс 20 минут горения) засекаем время и температуру и горючее.
3. Согласен
4. Очень интересно, условия надо обговорить.
5. температура плюс влажность.
6. Согласен опять
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: LeonidS 07 April 2018, 15:19:31
Баттл - это чудесно! :)
ЗЫ: Самое смешное, Андрей, это то, что RedRick свою коптильню (с которой все началось) таки сделал и привез на прошлый Скитулец - но не смог ее отыскать среди груды своих вещичек :) Но зато недавно он ее таки нашел, и даже обещает мне ее выслать... Ну, посмотрим, что из этого получится :)
Лень, я ее даже собрал, сложил, шаблончики положил вспомогательные... в город поеду отправлю. Но - надо ли тебе денег тратить если ты на Вашану приедешь??? выигрыш будет ну ... ну на неделю раньше получишь 8о)))

Ну, можно и так - заценим тогда "коллективным разумом" :) А если ты (или Андрей) еще и топливом снабдите - то я могу по дороге на Скитулец какой-нибудь рыбки мороженой прикупить - в пятницу вечерком проверим коптильню в работе... Или можем попробовать на какую-нибудь из "щепотниц" коптильню водрузить...

Ты главное:

а) ее не забудь;
б) по приезде - все же найди! :))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: LeonidS 07 April 2018, 15:23:17
Дэк я сразу спросил что мы батлим то??? Давайте баню 8о))

А может лучше не баню, а удобство "долгоиграющего" обогрева палатки (плюс, возможно, удобство попутной готовки)?

Все же, IMHO, это более востребованная опция, нежели чисто баня... И критерии "лучшести", естественно, там совсем другие.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 15:25:16
1. С парогенератором убедил, баня, так баня.
Но как учитывать качество пара и количество. Тут думай.
2. Одна закладка, две закладки, общее количество брикетов определяем и всё. точка. можем взвесить их.
3. Снижение - гемор, много факторно. и выиграет вес. очевидно же.
4. время сборки моей женой или рандомной доброволицей находящейся не в курсе. Инной Трусковой.
5. Выход на режим и время прописывай если можешь как мерить.
6. Продолжительность теплоотдачи напрямую с весом связаны. ну их. Очевидно из взвешивания.
1. Дэк я сразу спросил что мы батлим то??? Давайте баню 8о)) Выходом на режим считаем например 60 градусов и 60 проц влажности по классике
2. Считаем количество горючего затраченного на 20 мин парилки начиная от растопки печки (старт, растопка печки, выход на режим, плюс 20 минут горения) засекаем время и температуру и горючее.
3. Согласен
4. Очень интересно, условия надо обговорить.
5. температура плюс влажность.
6. Согласен опять

Не согласен! Больно однобоко. Повторюсь. У меня нет парогенератора.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 17:21:20
Не согласен! Больно однобоко. Повторюсь. У меня нет парогенератора.
[/quote]

Погодите, но вы же говорите, что у вас печка для бани, или нет? Если ваш парогенератор камни, то и взвешиваем с ними и топим с ними и собираем их на месте. В общем да, это всё звучит как издёвка. До бани вам ещё поколдовать, и подумать надо. С камнями и костёр печка для бани и это всё уводит нас с вами от сути вопроса.

Юр! Похоже придётся с точки зрения бани отставить всё про влажность...
Программа батла:

1. Взвешивание
2. сборка/монтаж посторонним человеком/дамой (жена моя не подойдёт, она Горыныч монтирует не открывая глаз).
3. Банный тест. От бани будет выход на режим, т.е. достижение 60 градусов. Где(у потолка/пола, на высоте метр, какое удаление от трубы/печки)?
4. 20 минут парилки не отмерить, за отсутствием пара, я предлагаю забить на это.
Заместо этого будем жечь нашу эту единственную закладку сперва до выхода на режим, а потом проведя замеры температур повсюду, переводим в режим тления/горения и продолжаем ждать (ох и пива надо будет судье, много же), замеряя температуру, в одной и той же точке в любом одном месте(определить надо каком) за глаза.
5. Обратная разборка и упаковка, то же интересно.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 17:22:41
Вот та статья про вес печей:

https://vk.com/topic-74038391_30844392
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 18:41:51
Не согласен! Больно однобоко. Повторюсь. У меня нет парогенератора.
Ладно, тогда режим бани это условный такой режим...
1. Можно попробовать выяснить максимальную температуру за определенное время. Тааааскаать режим сауны...
2. Оценить безопасность печки во время работы. Температуру кожуха и трубы померить не знаю.... подумать нужно.
3. Сборку разборку не подготовленным человеком.
4. Возможность готовки с помощью печки  в лагере и в палатке.
5. Соотношение вес размер.
6. Длительность горения на одной закладке - мне кажется это другой тест. ,Много времени и пива судье нужно 8о))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: piratewoods 07 April 2018, 18:53:48
Охапку сухих берёзовых дровишек могу вам для Батла прихватить. И весы (до 1 кг) чтобы взвешивать топливо.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: LeonidS 07 April 2018, 19:09:24
Не согласен! Больно однобоко. Повторюсь. У меня нет парогенератора.
Ладно, тогда режим бани это условный такой режим...
1. Можно попробовать выяснить максимальную температуру за определенное время. Тааааскаать режим сауны...
2. Оценить безопасность печки во время работы. Температуру кожуха и трубы померить не знаю.... подумать нужно.
3. Сборку разборку не подготовленным человеком.
4. Возможность готовки с помощью печки  в лагере и в палатке.
5. Соотношение вес размер.
6. Длительность горения на одной закладке - мне кажется это другой тест. ,Много времени и пива судье нужно 8о))

Йййээх! Да что ж вас так клинит на этой дурацкой бане? О_о :) Мне вот, например, она просто и даром не нужна/интересна - в крайнем случае, только как сугубо утилитарное "помывочное" мероприятие (а для этого множество разных способов существует)...

А вот интерес к печке для жизненного комфорта в холодное время - да, он есть...

ЗЫ: Коль уж я, косвенным образом, послужил некоторым "зачинщиком" сего баттла - то воспользуюсь удобной ситуацией! :) Пока вы там будете свои кизяки (ой, пардон, брикеты) сжигать - я рядышком с вами проведу демонстрацию своих поделок на тему "солнечного электричества" :) Как раз будет удобное место/время! :) В общем, заранее столблю для себя место и время рядышком с вами - ну, как определитесь, естественно...
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: MNT 07 April 2018, 19:41:49
Банщики, имейте в виду, что на месте Скитулятора будет стоять Сварговская Баня-Геокупол. На месте обычных редриковских бань  всю субботу будет транзитная зона Триатлоновцев. Так, для информации собщаю...
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 19:58:31
Не согласен! Больно однобоко. Повторюсь. У меня нет парогенератора.
Ладно, тогда режим бани это условный такой режим...
1. Можно попробовать выяснить максимальную температуру за определенное время. Тааааскаать режим сауны...
2. Оценить безопасность печки во время работы. Температуру кожуха и трубы померить не знаю.... подумать нужно.
3. Сборку разборку не подготовленным человеком.
4. Возможность готовки с помощью печки  в лагере и в палатке.
5. Соотношение вес размер.
6. Длительность горения на одной закладке - мне кажется это другой тест. ,Много времени и пива судье нужно 8о))

В целом согласен.
Пункт 3 можно убрать. Заранее можно сказать, что Лучинка проиграет, т.к. кол-во составных частей в ней ЗНАЧИТЕЛЬНО больше кол-ва составных частей Горыныча. К тому же собирать (скручивать) трубу из рулонной фольги дольше нежели из составных частей. Так что Лучинка проиграет, но не принципиально.
В защиту Лучинки напрашивается сравнение с автоматом Калашникова: тот кто знает, тот разбирает-собирает с закрытыми глазами, а тот кто не знает - фиг разберёт и, соответственно, фиг соберёт.
А вот плюс Лучинки в том, что её можно собирать в больших, тёплых варежках. Печка - это зима, лыжные походы. Меня умиляют видео на которых люди голыми руками накручивают маленькие гаечки на тоненькие втулочки. Так и хочется спросить:"Вы на 20-ти градусном морозе тоже голыми руками собираетесь гаечки накручивать?"
Ещё один плюс Лучинки - у неё нет мелких деталей, которые можно уронить и не найтию
 
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 07 April 2018, 20:01:46
Вконтакте в группе Скитульца разместил видео внешнего вида Лучинки.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 21:37:54
Вконтакте в группе Скитульца разместил видео внешнего вида Лучинки.
Андрюш, кинь ссылку народу прямую ссылку здесь плс тоже.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 21:38:45
Охапку сухих берёзовых дровишек могу вам для Батла прихватить. И весы (до 1 кг) чтобы взвешивать топливо.
вот это дело! Ждемс!
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 21:41:27
ЗЫ: Коль уж я, косвенным образом, послужил некоторым "зачинщиком" сего баттла - то воспользуюсь удобной ситуацией! :) Пока вы там будете свои кизяки (ой, пардон, брикеты) сжигать - я рядышком с вами проведу демонстрацию своих поделок на тему "солнечного электричества" :) Как раз будет удобное место/время! :) В общем, заранее столблю для себя место и время рядышком с вами - ну, как определитесь, естественно...
Лень, да без вот вопросов 8о))) это просто ты баню не любишь 8о)))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: LeonidS 07 April 2018, 21:55:41
это просто ты баню не любишь 8о)))

Ну, не люблю... да и печки (в принципе!) мне не шибко уж и интересны... А с другой стороны, я весьма дружественен/приятельственен хоть с тобой, хоть с Андреем - так что, с одной стороны, остаюсь на "нейтральных" позициях, а с другой стороны, очень рад подобной "движухе" - плюс сам не прочь в ней как-то поучаствовать, на свой лад и вкус! :))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 22:49:15
 В общем, заранее столблю для себя место и время рядышком с вами - ну, как определитесь, естественно...
[/quote]

Спорю с вами от слова софсем. Не соглашусь ни как. Мне за много, 5? лет печка как обогреватель послужила два раза и оба на газу, а вот как баня, во всех походах. И в некоторых почти каждый день!
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 07 April 2018, 22:55:43


Пункт 3 можно убрать.

Странный такой баттл если все сразу сольют свои косяки.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 07 April 2018, 23:23:05
Странный такой баттл если все сразу сольют свои косяки.
Ну да, тенденция просматривается 8о)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: slaw120 07 April 2018, 23:31:34
Охапку сухих берёзовых дровишек могу вам для Батла прихватить. И весы (до 1 кг) чтобы взвешивать топливо.
Вот это слова не мальчика, но мужа ! :)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: slaw120 07 April 2018, 23:33:08
Юра, покажи им, родимым, покажи болезным !
А вот такой вопрос - дайте свой дивайс в пробу. Поеду по стране на полгода. Обещаю вернуть в целости-сохранности.
Травмы устройства за мой счёт, вплоть до полного выкупа. Как ?
Буду на старт. поляне к вечеру пятн. Буду к этому времени часов 15 в дороге, и в баню зарулить будет очень по-кайфу.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: LeonidS 07 April 2018, 23:39:18
Спорю с вами от слова софсем. Не соглашусь ни как. Мне за много, 5? лет печка как обогреватель послужила два раза и оба на газу, а вот как баня, во всех походах. И в некоторых почти каждый день!

Ну дык эта, у всех свои тараканы :) Мне лично - так вообще никакая печка отродясь не нужна была... Но если уж начать раздумывать в эту тему - то самое последнее, что лично мне интересно/нужно - это баня! :)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: slaw120 07 April 2018, 23:51:05
Конечно! баня это воще кайф полный! С ним любой поход это ... это.... Жизнь!
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 08 April 2018, 00:09:17
Но если уж начать раздумывать в эту тему - то самое последнее, что лично мне интересно/нужно - это баня! :)
[/quote]

Вот в этом и разница. Я этап раздумываний перевёл в этап проб и использования несколько, примерно 5, лет тому назад. И мнение моё о Пастернаке, по прочтению.  ;)

Мне баня в походах то ж раньше была нафик не нужна, и я смотрел на чудаков, в плюс 30 градусов, пол дня выпиливающих  и жгущих весь лес вокруг, на куче камней, как очень странных ...
Теперь же, нет, теперь я смотрю на них, как на придурков.  [:-)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 08 April 2018, 09:53:36
Юра, покажи им, родимым, покажи болезным !
А вот такой вопрос - дайте свой дивайс в пробу. Поеду по стране на полгода. Обещаю вернуть в целости-сохранности.
Травмы устройства за мой счёт, вплоть до полного выкупа. Как ?
Буду на старт. поляне к вечеру пятн. Буду к этому времени часов 15 в дороге, и в баню зарулить будет очень по-кайфу.
Тебе печку+палатку? или только печку? Когда нужно то? ну да ладно - на СкиТульце обговорим.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 08 April 2018, 22:15:25
Но если уж начать раздумывать в эту тему - то самое последнее, что лично мне интересно/нужно - это баня! :)
обственно это такой старый холивар, что  его и упоминать не хочется. Здесь и так везде холивар в чистом виде - конструкция складная против жесткого корпуса, труба коленами против трубы крученой, долго гореть против температуру давать и тд.
Я думаю на месте определимся.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: MNT 08 April 2018, 22:26:36
Юр, я полагаю, что реальными итогами батла будут сравнительные анализы его в разных разрезах после того как... И ты это опишешь на своих площадках, и Андрей - на своих. Каждый получит свою долю инфошума)))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 09 April 2018, 09:18:12
Холивар, холивар, давайте утрясайте условия батла окончательные. А то судить вас без подготовленных заранее табличек я не готов. Печень то не железная. :P
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 09 April 2018, 13:55:51
Надо с кол-вом палаток определиться. Очень хотелось бы две и одинаковые. Тогда действительно было бы быстро и зрелиЩно!! Юра, есть мысли на этот счёт?
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 09 April 2018, 18:58:54
Надо с кол-вом палаток определиться. Очень хотелось бы две и одинаковые. Тогда действительно было бы быстро и зрелиЩно!! Юра, есть мысли на этот счёт?
Запросил подмоги у Вольного Ветра - ждемс 8о))
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 09 April 2018, 20:17:21
Вольному ветру +1000 в карму :)
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: RedRick 17 April 2018, 09:49:53
Определено время и место Баттла. Верх поляны, на месте где РАНЬШЕ стоял Тент Звезда. В этом году его перенесут. Воскресенье 11 утра.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 18 April 2018, 16:36:06
Прошу прощения за отсутствие присутствия, третий день усиленно борюсь с вирусом. Вирус, гад, не сдаётся, но на Скитулец приеду. Соответственно, батлу быть!
Кстати, сегодня у многоуважаемого Юрия Корсакова ДЕНЬ ВАРЕНЬЯ!!! Юра поздравляю от всей души! Сохраняй свой жизненный оптимизм на долгие годы!!!
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 18 April 2018, 18:05:51
Друзья, таки задачи не ясны, а цели не определены! Что с баттлом? По каким критериям будем печками мериться? Или вы тихий междусобойчик проведёте и фсё?
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 18 April 2018, 19:21:45
Судя по тому, что про две одинаковых палатки ничего не слышно, то батл будет проводится с одной палаткой. Выносных датчиков температуры и влажности хватает. Уж как-нибудь всё оборудуем. Упаковка палет весит 10 кг, значит в каждую печку по 5 кг дров. ГорынычЪ идёт первым и задаёт уровень до которого будет тянуться впоследствии Лучинка. Замеры каждые 5 минут.  До окончания прогорания считаю, что тянуть не стоит. Как только пошло снижение температуры, можно менять печку. Иначе батл будет очень долгим. Пока ГорынычЪ работает я буду собирать, показывать и рассказывать в каких вариантах может использоваться Лучинка.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: hunter-turist 18 April 2018, 19:41:59
Ссылка на лучинку есть? Посмотреть бы в интернете
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 18 April 2018, 20:08:48
Ссылка на лучинку есть? Посмотреть бы в интернете

Ссылок нет. Сейчас по сути предсерийные испытания. Кое-что можно почерпнуть отсюда https://vk.com/club72048381?z=video-72048381_456239020%2Fvideos-72048381%2Fpl_-72048381_-2
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: hunter-turist 18 April 2018, 21:51:11
Ссылка на лучинку есть? Посмотреть бы в интернете

Ссылок нет. Сейчас по сути предсерийные испытания. Кое-что можно почерпнуть отсюда https://vk.com/club72048381?z=video-72048381_456239020%2Fvideos-72048381%2Fpl_-72048381_-2

значит будем смотреть там.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 18 April 2018, 23:52:47
Судя по тому, что про две одинаковых палатки ничего не слышно, то батл будет проводится с одной палаткой. Выносных датчиков температуры и влажности хватает. Уж как-нибудь всё оборудуем. Упаковка палет весит 10 кг, значит в каждую печку по 5 кг дров. ГорынычЪ идёт первым и задаёт уровень до которого будет тянуться впоследствии Лучинка. Замеры каждые 5 минут.  До окончания прогорания считаю, что тянуть не стоит. Как только пошло снижение температуры, можно менять печку. Иначе батл будет очень долгим. Пока ГорынычЪ работает я буду собирать, показывать и рассказывать в каких вариантах может использоваться Лучинка.
Т.е. меряем температуру и время, на определённом уровне. Понадобится рулетка. Начало снижения температуры считаем окончанием эксперимента?
Пока горят печи внутри предлагаю проводить "батл" снаружи, т.е. каждый производитель показывает свои печи и рассказывает о них. Юрины печи собирают дамы добровольцы, вы демонстрируете возможности своего агрегата.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: sam7 19 April 2018, 09:36:31
Со всем согласен. Лиха беда начало.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: -hairs- 19 April 2018, 10:12:04
Т.е. меряем температуру и время, на определённом уровне. Понадобится рулетка.
и, вероятно, пирометр.
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 19 April 2018, 16:26:05
Т.е. меряем температуру и время, на определённом уровне. Понадобится рулетка.
и, вероятно, пирометр.
Да, не пирометр не надо, у меня только глазомер плохой. :-*
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: Merman 24 April 2018, 21:21:02
Подытожил прошедший батл и фоточки. см ссылочку:
https://vk.com/@vezdevbane-luchinka-vs-gorynych
: Re: "ГорынычЪ против Лучинки" - батл печек
: -hairs- 20 May 2018, 23:56:19
Подытожил прошедший батл и фоточки. см ссылочку:
https://vk.com/@vezdevbane-luchinka-vs-gorynych
я RedRicky отправил видео с сего действа, снятое моей мобилой. Можно просить у меня, можно у него)
для того что бы я его отправил, мне нужен е-мейл получателя. кинуть можно здесь в ЛС, можно в контакте.
видео неплохо бы обработать, смонтировать и, при желании, снабдить субтитрами, я этого не умею. RedRick обещал всё это сам сделать, но видимо дел у него и так выше крыши.