Форум скитульца
Главная категория => Архив мероприятий => Скитулец 2018 => : Zindolog 03 March 2018, 21:51:18
-
Поскольку оно наверняка будет, то имею мнение:
- дистанция полная (ну для М точно полная)
- необязательность обязательного снаряжения типа спасконца и ремнабора (его там некуда пихать). Аптечку тоже не понимаю, куда там совать.
- время старта ограничить, чтоб понятно, чего не было... Не успел - извини
-
Миш, сейчас не про аптечку и огнетушитель базар. Ясен пень, что конкретику по сапам будем обсуждать ближе к делу. Сейчас мы определились, что сделаем прокатку и тогда пойдём, как будем строить мост.
-
Поскольку оно наверняка будет, то имею мнение:
- дистанция полная (ну для М точно полная)
- необязательность обязательного снаряжения типа спасконца и ремнабора (его там некуда пихать). Аптечку тоже не понимаю, куда там совать.
- время старта ограничить, чтоб понятно, чего не было... Не успел - извини
я полностью за полную дистанцию,и против сокращения её для ж, тем более,что вероятно буду там единственной
насчет куда запихнуть, это не проблема,и не такое запихивали
про время старта не очень поняла,думала оно какое-то одно для всех
(https://d.radikal.ru/d31/1803/e2/86f864b29ee5.jpg) (https://radikal.ru)
-
Старт с 8 до 11 по готовности
-
Вот конечно правильно с аглицкого САП. Но очень хочется назвать СУП-тулец -)))
-
SUP в среднем на больошй дистанции медленнее байдарок. Пересечка на дистанции чревата. Если законтачат две байдарки, не проблема. А вот если с SUP пихнётся кто не по злому, приключения. Не знаю как с этим быть.
-
Пересечка на дистанции чревата. Если законтачат две байдарки, не проблема. А вот если с SUP пихнётся кто не по злому, приключения. Не знаю как с этим быть.
Не очень поняла,для кого и чем это может быть чревато-то?
-
На байдарках не всегда идут опытные спартсмены, они могут не специально сталкиваться с САП, для последних это падение и потеря времени
-
О,это нестрашно.у нас в запасе есть весьма устойчивые позы)).а время.ну это наш первый скитулец(если конечно нас допустят :) ) и время не на первом месте пока
-
В некоторых местах лодки могут набиваться в откровенные "пробки"))
Реально, готовьтесь к купанью и , возможно, на ПП можно было бы забросить гермы с теплыми вещами, чтобы можно было не только "прервать полет", но и нормально переодеться.
-
Гермы со шмотками у них с собой.
Но маршрут я бы им назначил покороче для первого раза, не взирая на позы ))) Время старта ограничил бы первыми одним двумя часами. Это разведёт по времени с байдарками на дистанции и обеспечит больший кворум на финише. Опять же меньше хлопот с эвакуациями.
-
Лишней теплой одежды не бывает!!! Я, кстати, тоже почему то уверен, что суповоды после прокатки сами примут решение о сокращении срока пребывания до 4-х лет... Ой, что это я ...Навеяло...О сокращении дистанции до ПП2.
-
Лишней теплой одежды не бывает!!! Я, кстати, тоже почему то уверен, что суповоды после прокатки сами примут решение о сокращении срока пребывания до 4-х лет... Ой, что это я ...Навеяло...О сокращении дистанции до ПП2.
Я бы им рекомендовал стартовать от ПП2. Правильное это решение. Для первого раза пусть регистрируются 100% заранее. На выпуск на час одного человека найдём их стартонуть то? Да они такие интузазиасты, сами найдут. А позы мы на финише изучим.
-
Всем привет! Я Сергей и про SUP могу ответить конечно же не на все, но на многие вопросы. Последствия столкновений с байдарками в виде купания нас мало беспокоят, скорее всего нам это даже на пользу будет в виду того что в неопрене грести достаточно жарко и даже в апреле чревато тепловым ударом. Окрик при неизбежности столкновения с нами даже очень приветствуется, мы хотя бы попытаемся принять какую нибудь позу...
Протяжённость дистанции оставляем на усмотрение организаторов, поскольку для нас всех это больше разведка боем, основная задача пройти дистанцию как можно аккуратней не создавая ни кому проблем.
Наличие на борту гермы с аптечкой и комплектом одежды вполне возможно (40-60л мешок без проблем крепится). Наличие шлемов и спас жилетов на теле - обязательно!
При наличии пробки на дистанции можно нам по возможности обходить её или иные препятствия по берегу?
В зависимости от количества участников нашей группы старт будет общий или лучше стартовать мелкими группами? Думаю готовность у нас выходить на воду будет примерно одинаковая.
-
Не знаю как с этим быть.
Оставить эту проблему тем, кто поедет и не теоретизировать за нас.
Извиняюсь, если резко, но заколебали советы теоретиков...
-
Гермы со шмотками у них с собой.
Я бы им рекомендовал стартовать от ПП2.
"Они" вам тоже могут "порекомендовать", да КОЕ-КТО не дасть написать такое...
-
(если конечно нас допустят :)
Что-то мне подсказывает, что "прорвемся".
Я, кстати, тоже почему то уверен, что суповоды после прокатки сами примут решение о сокращении срока пребывания до 4-х лет..
Миша, прокатка всегда показывала, что то, что на ней идется с трудом 6 часов, потом в гонке пролетается за 3:40. Поэтому полную прокатку делать не стоит.
Лично мну "потренируюсь" как минимум за недельку до того, если СУП и весло дадут заранее (надеюсь очень-очень). И по результату "тренировки" почестноку тебе доложу.
Кароч, мы (СУПеры) не хуже триатлетов вот!
И имеем право (и справку) на всякие излишества полезные.
-
Я, кстати, Миш, весьма рад, что тебя этот класс зацепил. Я думаю, что ты с ними- вместе сумеешь достаточно адекватно оценить проходимость Вашаны на досках.
-
Мухтар постарается (с)
-
Не знаю как с этим быть.
Оставить эту проблему тем, кто поедет и не теоретизировать за нас.
Извиняюсь, если резко, но заколебали советы теоретиков...
+100
-
А чо такого! Я тоже не знаю, как с этим быть :(((
-
Тут выше не теоретики, а практики сказали чётко - "подавать четыре зелёных свистка за секунду до столкновения".
-
Кто на каких досках планирует выступать (размер, тип, материал) какие плавники думаете ставить?
-
Кто на каких досках планирует выступать (размер, тип, материал) какие плавники думаете ставить?
"Сами мы не местные". Что дадут, то и возьмем. Плавники на тренировках спробуем, если дадут потренировацо и плавников на выбор предоставят ... Осень надеюсь ::)
Главное думаю (кроме каски и очков) - костюм, поскольку купаться придется ой-ой скока. Ну если "когти рвать".
-
Не знаю как с этим быть.
Оставить эту проблему тем, кто поедет и не теоретизировать за нас.
Да,позвольте уж нам показать,на что наши матрасы способны)
-
ZindOlog, напишите GSM по поводу аренды доски,это он этим занимается
-
Миш, я буду говорить с ТТ. Может Илья свой сап даст в качестве промоушена. Кста, у Стрима на стенде Охоты был надувной сап от Карбутова. Надо подтянуть производителей и дать Зиндологу карт бланш на продвижение новой ветки на генеалогическом древе Скитульца.
-
Миш, я буду говорить с ТТ. Может Илья свой сап даст в качестве промоушена. Кста, у Стрима на стенде Охоты был надувной сап от Карбутова. Надо подтянуть производителей и дать Зиндологу карт бланш на продвижение новой ветки на генеалогическом древе Скитульца.
ZindOlog, напишите GSM по поводу аренды доски, это он этим занимается
Смотрю я и думаю...
Пора брать деньги за участие на определенном СУПе.
С кем я еще не "дружил" из производителей, так это со Стримом... Хотя
крутое "победное" весло (https://fotki.yandex.ru/next/users/divankayakers/album/226487/fullscreen/819359?page=1) за Скитулец-2012 дочери там покупал )
А еще мне на етой доске надо "ДО ТОГО" походить... А Стрим и ТТ только на Скитулец приедут.
В общем райдеру тяжело. Я воспользуюсь первым предложением (которое было сразу еще на ВКонтакте).
Но если Стрим или ТТ будут настаивать, то мне им тяжело будет (незадаром) отказать ::) ::) ::)
-
Ты это специально для них пишешь? Илья форум мониторит)))
-
Илья форум мониторит)))
Миш, не знаю. Увидим )
-
продвижение новой ветки на генеалогическом древе Скитульца.
Миш, включи в командный зачет и так продвинется, тока держись...
А если С1Ж именно, то ваще капец [:-)
-
Не знаю как с этим быть.
Оставить эту проблему тем, кто поедет и не теоретизировать за нас.
Да,позвольте уж нам показать,на что наши матрасы способны)
Я точно не тот, кто кого то в чём то ограничит! Больше скажу! Подержу чем смогу. Всё, кроме голодовки.
-
Подержу чем смогу.
Всё, кроме голодовки.
Кстати...
А кто СУПеров на дистанции оперативно кормить может/будет/хочет?
Ну типа по заранее согласованному комплексному меню с подносом прям к доске, чтоб время не терять, а?
Я абсолютно серьезен. На дистанции в 4 часа ой как горяченького, да и пажрать, охота, а тут все 6 наклевываются. И не матрасные :(
-
Миша.... Поищи в кладовке губозакаточную машинку.... Это я Мише Z. говорю... Есть ПП, аж две штуки. Велкам!
-
Миша.... Поищи в кладовке губозакаточную машинку.... Это я Мише Z. говорю... Есть ПП, аж две штуки. Велкам!
Думается проблема серьёзная, т.к. 4-6 часов похоже до первого ПП планирует тёзка [:-)
-
Думается проблема серьёзная, т.к. 4-6 часов похоже до первого ПП планирует тёзка [:-)
Написано было не так, но "теоретики" могут иметь свое, обособленное мнение
-
Написано было не так, но "теоретики" могут иметь свое, обособленное мнение
[/quote]
Ну пока, я чуть меньше теоретик в вопросе SUP. Но Вашана видимо всё изменит. :-\
-
Ну пока, я чуть меньше теоретик в вопросе SUP. Но Вашана видимо всё изменит. :-\
Неужто тоже весло в руки возьмешь???
Заруба... И это с первого же раза.
-
Неужто тоже весло в руки возьмешь???
Блин, доведете на старости лет до греха. возьму гидраху и пойду стриптизить. Если локоть сращу к этому времени.
-
Неужто тоже весло в руки возьмешь???
Заруба... И это с первого же раза.
[/quote]
Не, Миш. Я SUP люблю за то, что мне на нём жена на рыбалке вискарь подвозит. :)))
От тель и весло имеется )
А сам, я отсужу "Разрушителей" и пойду тихонечко в пелотоне, без спортивных амбиций. Разомнусь.
-
На самом деле этот класс надо внести в положение о ралли и как-то оговорить. А то я, например, могу взять такую доску и байдарочное весло (я пробовал, можно и без сидушек/упоров, "как есть" только плавники несъемные сзади жалко). И в такой "позе" никакой настоящий "SUP"ер на скитульской трассе мне не конкурент:)
-
На самом деле этот класс надо внести в положение о ралли и как-то оговорить. А то я, например, могу взять такую доску и байдарочное весло (я пробовал, можно и без сидушек/упоров, "как есть" только плавники несъемные сзади жалко). И в такой "позе" никакой настоящий "SUP"ер на скитульской трассе мне не конкурент:)
А как долго вы пробовали так грести?
-
Скитулец прогребу:) А если еще сидушку со спинкой примастырить, то еще проще. САП он не потому так сделан, что стоя грести удобнее/физиологичнее/быстрее, а потому что прикольно:) Остальное проиграет позиции с более низким уровнем центра тяжести.
-
Да, пришёл Жан и все опошлил... (с)
Доводы Сергуни впечатляют. Этот может.... А вместе с ним на параллельных курсах Анька))) Так дуэтом и привезут прямоходячим суповодам по полтора часа(((((
А отслеживать позы на дистанции у нас нет нет ни ресурсов, ни, главное, желания...
Ситуация неприятная.
Что посоветуют сами саполюбы?
-
Так вот же
...А то я, например, могу взять такую доску и байдарочное весло...
Правда тут могут каноисты набежать
-
На самом деле этот класс надо внести в положение о ралли и как-то оговорить. А то я, например, могу взять такую доску и байдарочное весло (я пробовал, можно и без сидушек/упоров, "как есть" только плавники несъемные сзади жалко). И в такой "позе" никакой настоящий "SUP"ер на скитульской трассе мне не конкурент:)
Скитулец прогребу:) А если еще сидушку со спинкой примастырить, то еще проще. САП он не потому так сделан, что стоя грести удобнее/физиологичнее/быстрее, а потому что прикольно:) Остальное проиграет позиции с более низким уровнем центра тяжести.
Самые жестокие и обманчивые заблуждения начинающих! Но пожалуй не буду разубеждать, на деле оно всё наглядней будет))) Хотя нет, раз дело касается в первую очередь безопасного получения удовольствия, всё же пару моментов обозначу.
гребок байдарочным веслом короче почти в 2 раза, поменять позу из положения стоя вариантов значительно больше чем из положения сидя на 5й точке. А нужно будет не только позу менять, но и ходить по доске вперёд - назад. Маневрировать на первый взгляд байдарочным веслом быстрее и тут я пожалуй соглашусь, но при условии если мы будем говорить о очень ограниченном пространстве (течение, завал, ветки, мешающиеся вокруг попутчики и т.д.) Маневрирование дело наживное и при наличии определённого опыта этот спор будет не актуален.
-
Сап и байдарочное весло не рифмуютсч в рамках категории "Сап". Точка. Только саповское весло. Сможет ли Сергуня с таким веслом прогрести Скитулец быстрее прямостоящих ортодоксов?
-
Сможет ли Сергуня с таким веслом прогрести Скитулец быстрее прямостоящих ортодоксов?
А захочет ли?
-
если не хочет, тогда зачем волну гнать порожнюю?
уже в двух темах излияния оставил.
участники сами разберутся в правилах, тем более есть ГЛАВНЫЙ, он всех на место поставит.
-
Володь, полагаю, что ты не прав. Сергуня весьма опытный человек, который свежим взглядом дает новые направления обсуждения. У нас ведь не Дума, у нас допускаются дискуссии))) При этом, он весьма корректен и нисколько не нарушает общий весьма конструктивный тон беседы.
-
Сергуня весьма опытный человек, который свежим взглядом дает новые направления обсуждения.
Про САП-весло наверно надо внести в регламент, да...
Но даже если и не вносить, чел, вышедший на старт САП-ов с байдарочным веслом
имхо не снискал бы ни почёта ни уважение за свою "изобретательность".
-
САП с байдарочным веслом - это практически, Лагуна от ВВ. Безусловно в положение по классу САП внесем такое ограничение. Позы ограничивать не будем. С САПовским веслом хоть лежа на спине)))
-
Володь, полагаю, что ты не прав. Сергуня весьма опытный человек, который свежим взглядом дает новые направления обсуждения. У нас ведь не Дума, у нас допускаются дискуссии))) При этом, он весьма корректен и нисколько не нарушает общий весьма корректный тон беседы.
я знаю кто такой Сергуня, и опыт его оцениваю. просто написано было немного не в том тоне. я знаю что гребцов, уровня Сергуни вообще не важно на чем идти, дайте весло и бревно и они привезут призовое место.
поэтом у не понимаю притензий к монотипам и способам посадки.
тем более выше написали (опытные в этом деле) что байдарочное весло и посадка на пятой точке не сильно поможет.
-
Ох, Володь, не буди лихо!)) Сергуня "на слабо" возьмет САП, весло и в классе Н1М пойдет на проапгрейденном САПе со спинкой и бедренными упорами))) ЭТОТ МОЖЕТ)))))
Сергей, это не в плане провокации, нисколько! )))
-
Я как раз под класс Н1 этот САП сидя и пробовал, еще до идей ввести их отдельным классом. Грести удобно, он жесткий, идет хорошо. Смутило, что своего нет, а сзади два несъемных плавника, которые на Скитульской трассе ой как могут пострадать - где мелко, где бревна. Сидя плавники не нужны.
Что же касается товарища GSM, то тут готов поспорить.
Любой участок реки в районе поляны с удобным стартом-финишем 100-200м. одна и та же (на его выбор) доска. Три попытки, зачет по лучшей (т.е. выигравший может проехать и одну, а проигравший может проехать до трех раз - это чтобы убрать такую случайность, как возможное падение и т.п) Я еду сидя, со своим веслом, он стоя со своим. Сумма с проигравшего, скажем, 100 баксов. Готов?
-
Ахаха! Сергуня, смешно, правда!!! [:-)
-
Ребята, не ведитесь!!!))) Вы этого "сергуню" видели?)))))))
-
участники сами разберутся в правилах, тем более есть ГЛАВНЫЙ, он всех на место поставит.
Правила очень важно определять заранее. Это позволяет избежать лишних обид. Немного олимпийской истории - http://xexe.club/239787-luchshiy-prygun-s-shestom-ne-umeyuschiy-prygat.html
-
А тотализатор будет?
-
По поводу неудобства - https://vk.com/topic-40746832_32459217
Плавают люди...
-
Правила очень важно определять заранее. Это позволяет избежать лишних обид.
Ну найдется читер на раз. Ну взойдет на подиум, получит свой приз. Ну и как ему будет смотреть в глаза толпе горячих скитульских парней?
Если такое произойдет, я лично на следующий Скитулец запасусь гнилыми помидорами.
-
Не, одно дело обманывать/срезать/жульничать, а другое - думать головой в рамках правил.
Хотя, у нас есть товарищи упрекающие других в том, что он "самый умный/умней других":)))
Мне вот, наоборот, нравятся те, кто не только "фигачат" а еще и думают.
-
"Гнилые помидоры" - это образное выражение. Хотяяя...
-
Мне вот, наоборот, нравятся те, кто не только "фигачат" а еще и думают.
Если я правильно понимаю, мы сейчас обсуждаем гипотетического чела, который в классе SUP, что переводится как "гребля стоя", будет грести сидя. Имхо никто не назовёт его иначе чем грязным читером.
-
Тогда надо правилами обязать их ехать стоя. И нет проблем. Типа, как это сделано тут (http://site-325162.mozfiles.com/files/325162/Pravila_sorevnovanii_.pdf):
5.5. Проходя дистанцию участники на SUP борту должны быть в вертикальном
положении (стоя).
5.5.1. Если во время гонки участник с SUP попал в воду, это первые три (3) гребка
можно выполняться сидя или на корточках, но после того, как они произошли сразу
встать на ноги.
-
Для Скитульца такое жесткое определение прямосточния Имху неправильно. Трасса уж больно несаповская)))
-
Миша, я не против, просто об этом надо написать в правилах. Мало того, я не буду считать читерами грести не стоя, если так им быстрее.
-
Сереж, мы сейчас и ведем этот мозговой штурм, чтобы как можно корректнее прописать в Положении Ралли все нюансы. Мне, как бывшему юристу, не надо доказывать, что все граничные условия надо прописывать максимально точно.
-
Миша, я не против, просто об этом надо написать в правилах. Мало того, я не буду считать читерами грести не стоя, если так им быстрее.
Грести не стоя-ни разу не быстрее,дело не в скорости,а в не желании падать,это ж не по зеркалу катать.
-
Тогда надо правилами обязать их ехать стоя. И нет проблем. Типа, как это сделано тут (http://site-325162.mozfiles.com/files/325162/Pravila_sorevnovanii_.pdf):
5.5. Проходя дистанцию участники на SUP борту должны быть в вертикальном
положении (стоя).
5.5.1. Если во время гонки участник с SUP попал в воду, это первые три (3) гребка
можно выполняться сидя или на корточках, но после того, как они произошли сразу
встать на ноги.
Вы сравниваете гонку в бассейне и гонку по паводковой реке,да?
-
тем более выше написали (опытные в этом деле) что байдарочное весло и посадка на пятой точке не сильно поможет.
Володя, ты ж понимаешь, это была невольная недооценка Сергуни (https://photos.app.goo.gl/MvGEVtFkTWhYzH3C3). Ничего страшного. "Некоторые" вообще выглядят как Уси-Пуси (https://photos.app.goo.gl/Fil9dkhaZiddhBLJ3), но против "них" я бы не ставил )
-
По моему все решит однолопастное весло в положении СУПертульца.
А как сидеть, лететь, свистеть - дело личное.
-
тем более выше написали (опытные в этом деле) что байдарочное весло и посадка на пятой точке не сильно поможет.
Володя, ты ж понимаешь, это была невольная недооценка Сергуни (https://photos.app.goo.gl/MvGEVtFkTWhYzH3C3). Ничего страшного. "Некоторые" вообще выглядят как Уси-Пуси (https://photos.app.goo.gl/Fil9dkhaZiddhBLJ3), но против "них" я бы не ставил )
да я понимаю, что пора включать соревнования СкиТульца в обязательное первенство России.
а то тут участников именитых столько, что сборная России по гребному сплаву, остается без игроков на время проведения Скитульца.
одна радость для простых не именитых туристов, гордость в том что тебя обогнал чемпион чемпионов....
С такой резвостью сюда приезжают каякеры чтобы гоняться на каркасах и на пупындрах, что ралли СкиТульца в рейтинге выше, чем чемпионат Европы как минимум.
ПС: без шуток, это престижно.
-
ПС: без шуток, это престижно.
Угу...!
Мну будущего КМСа два раза обгонял и это весьма прикольно )
Правда он позже своё таки взял, что понятно.
И вообще - есть соревы - будут спортсмены. Есть порох - становись спарцменом или донт вори и прими розовый мир. За гранью желтых номеров тоже есть щастье! Ходют же люди и радуются. Сам "розовый" всегда. Ну до Скитульца :)
-
Освежу сабж для понимания вопроса :-\ :-*
https://www.facebook.com/lena.kazakova.77/posts/1200279510020187
-
С того самого Идиотульца -2017 Лена в нашей семье именуется не иначе, как "Ёлка")))
-
Освежу сабж для понимания вопроса :-\ :-*
https://www.facebook.com/lena.kazakova.77/posts/1200279510020187
ну блииин,наступит ли тот момент,когда мне перестанут об этом напоминать?))
С того самого Идиотульца -2017 Лена в нашей семье именуется не иначе, как "Ёлка")))
аааа,здорово :)
-
Грести не стоя-ни разу не быстрее,дело не в скорости,а в не желании падать,это ж не по зеркалу катать.
Если бы грести стоя было бы быстрее/эффективнее, то и на обычных спортивных гладких каноэ все бы так и гребли:))), однако этого не происходит. Откуда такая уверенность?
Кстати, наверное есть правила САП гонок по "негладким" речкам? (Не у нас, так за границей.) Может просто их позаимствовать?
-
Придумал, как можно показать не самый плохой результат вообще не умея на нем стоять. Правда, требует небольшой подготовки судов и навыка скоростной гребли на катамаране:) (который посредством заготовленных заранее книц и пары поперечин собирается из двух САПов после старта. Перед финишем разъединяется.
-
Поперечины спрятать а кустах, метрах в 200х ниже старта?
Так мы уже решили все кусты по Вашане вырубить.
-
Смутило, что своего нет, а сзади два несъемных плавника, которые на Скитульской трассе ой как могут пострадать - где мелко, где бревна. Сидя плавники не нужны.
Что же касается товарища GSM, то тут готов поспорить.
Любой участок реки в районе поляны с удобным стартом-финишем 100-200м. одна и та же (на его выбор) доска. Три попытки, зачет по лучшей (т.е. выигравший может проехать и одну, а проигравший может проехать до трех раз - это чтобы убрать такую случайность, как возможное падение и т.п) Я еду сидя, со своим веслом, он стоя со своим. Сумма с проигравшего, скажем, 100 баксов. Готов?
Два несъёсмных плавника ни как не пострадают, они и стоя не нужны, только мешаются. Клеют их больше для катания по волнам. Стоя нужен только один центральный он задаёт направление, без него тоже можно, но это уже будет сплошная рулёжка а не гребля. Профи могут грести вообще без перехвата весла, но эта техника оттачивается годами ( я так не умею). Я уже спрашивал про размеры плавников актуальных на этом сплаве, но ответа не получил, поэтому основываясь на своём опыте подобных сплавов рекомендую использовать короткие.
На спор гоняться стоя - сидя с разными вёслами уже надоело, и ещё ни кто ни разу подобное соревнование с байдарочным веслом на моей памяти не выиграл! Для нас эта уже старая тема и настолько замусолена, что проста не интересна.
Считаю что ограничивать желающих выступать на САПе в позах и используемых аксесcуаров не справедливо, САП спорт ооооочень разнообразен, в нём куча разновидностей и во всех есть свои правила. На вашей дистанции многое из этих разновидностей будет смешано, поэтому чем у участников будет больше выбор, тем интересней. А то есть чемпионаты где на САП гребут вообще БЕЗ весла и НЕ СТОЯ https://youtu.be/aZ0pturNl_s чтоб не спорить кто с каким веслом будет - можно и так сделать)))
-
На спор гоняться стоя - сидя с разными вёслами уже надоело, и ещё ни кто ни разу подобное соревнование с байдарочным веслом на моей памяти не выиграл! Для нас эта уже старая тема и настолько замусолена, что проста не интересна.
Для вас старая, а на Скитульце подобных гонок (как собственно и самих SUP заездов) не было. Соглашайтесь! Можно не на спор, без материальной заинтересованности. Многим, я думаю, будет интересно посмотреть.
зы. и мне кажется вы плохо представляете скорость, а точнее количество гребков/минута, которые сделает ваш визави-слаломист на предложенном им столь коротком участке =)
-
(https://img-fotki.yandex.ru/get/749077/50363665.e/0_119a22_f20ae5a1_orig)
Паааааберегись!!!
Или "сколько весел вы видите на фото?"
-
Sergunya,идеи о байдарочном весле или связывание сапа в катамаран ни разу не оригинальны.за мои 4 года на доске и не такое пробовали делать.но почему-то я предпочитаю классический способ перемещения на sup
Кстати, наверное есть правила САП гонок по "негладким" речкам? (Не у нас, так за границей.) Может просто их позаимствовать?
Конечно можно позаимствовать.но в этих правилах также указаны требования к доскам для гонок по этим негладким речкам.и доски эти тогда тоже надо позаимствовать,так как мой матрас предназначен всё же только для туризма
-
Давайте запланируем показательный заезд-гонку в воскресенье перед Догоняловом. Сергуня с визави на сапе стартуют на плесе метрах в 400 выше моста. На дистанции будет 300 метров плеса, и небольшие сливчики-повороты перед мостом и перед финишем.
Финиш на месте финиша))) Думаю, что все будут довольны - и участники и публика.
Судя по мэйлу, потенциальный соперник тоже Сергей))
-
Sergunya,идеи о байдарочном весле или связывание сапа в катамаран ни разу не оригинальны.за мои 4 года на доске и не такое пробовали делать.но почему-то я предпочитаю классический способ перемещения на sup
Кататься и гоняться это не одно и то же...
Видеть и пробовать самой тоже:)
Даже если ты выбрала для себя что-то (я вот - каяк 33 года тому назад) это не значит что все остальное хуже и не стоит внимания.
-
Стоя нужен только один центральный он задаёт направление, без него тоже можно, но это уже будет сплошная рулёжка а не гребля. Профи могут грести вообще без перехвата весла, но эта техника оттачивается годами ( я так не умею). Я уже спрашивал про размеры плавников актуальных на этом сплаве, но ответа не получил, поэтому основываясь на своём опыте подобных сплавов рекомендую использовать короткие.
На спор гоняться стоя - сидя с разными вёслами уже надоело, и ещё ни кто ни разу подобное соревнование с байдарочным веслом на моей памяти не выиграл! Для нас эта уже старая тема и настолько замусолена, что проста не интересна.
Там любой плавник будет мешать - надо "перепрыгивать" на скорости бревна, прыгать с мелких сливчиков, местами мелко очень (менее 10 см, грести нормально невозможно), при том течет быстро.
По поводу засечки, тебе 100 баксов не интересны? Давай свой вариант. Только лучше в субботу после гонки, не уверен, что останусь на ночь.
Все конечно и так встанет на свои места - это будет видно по отставанию первого места в САПе от первых мест в П1 и Н1. Думаю, оно будет десятками минут исчисляться.
-
Всё верно, я Сергей (выше уже представлялся) родом из Коломны
и мне кажется вы плохо представляете скорость, а точнее количество гребков/минута, которые сделает ваш визави-слаломист на предложенном им столь коротком участке =)
Почему же не представляю? Чтобы на крейсерской скорости идти нос в нос байдарочным веслом надо делать 2 гребка пока стоя делается один. и короткое расстояние это баловство, давай тогда уж на марафон выйдем и посмотрим у кого средняя скорость больше будет или кто дальше уедет. На Петровском марафоне мы на участке в 40 км выходили только 1 раз на берег и то по нужде, в то время как байдарки за это время делали по 3-4 остановки на разминки и чего то там ещё, потом им приходилось нас снова обгонять. Тоже самое наблюдаем каждый год на майские праздники на Пре, нам не нужно делать питстопы мы едем и едем целый день не выходя на берег 20, 30 или 50 км без разницы.
Опять же если по серьёзке заморачиваться то допасти на вёслах должны быть одинаковыми. А то на байдарочном будут обычные, а я например с туринговой лопатой выйду - это не честно будет.
Резюме такое: раз публика требует, значит надо сделать подобный заезд. Две одинаковые доски готов предоставить всем желающим потягаться, постараюсь найти и одинаковые вёсла.
-
Там любой плавник будет мешать - надо "перепрыгивать" на скорости бревна, прыгать с мелких сливчиков, местами мелко очень (менее 10 см), при том течет быстро.
Поэтому я и сказал что по доске ходить надо! Загружая нос плавник выходит из воды или по крайней мере разгружается корма и плавник бревно перепрыгивает))) На мели в 10 см он только чиркать будет достаточно встать на колени и продолжать рулить или толкаться веслом от дна чтоб не терять скорость. Для таких случаев я и рекомендовал ставить короткий плавник. Добавлю что доска лучше со слайдовым боксом - так плавник при наезде на препятствие не пробьёт доску и сам не отломится.
На деньги спорить не буду (не люблю) мне вполне достаточно просто выяснить кто прав, кто ошибался.
-
Всё верно, я Сергей (выше уже представлялся) родом из Коломны
и мне кажется вы плохо представляете скорость, а точнее количество гребков/минута, которые сделает ваш визави-слаломист на предложенном им столь коротком участке =)
Почему же не представляю? Чтобы на крейсерской скорости идти нос в нос байдарочным веслом надо делать 2 гребка пока стоя делается один. и короткое расстояние это баловство, давай тогда уж на марафон выйдем и посмотрим у кого средняя скорость больше будет или кто дальше уедет. На Петровском марафоне мы на участке в 40 км выходили только 1 раз на берег и то по нужде, в то время как байдарки за это время делали по 3-4 остановки на разминки и чего то там ещё, потом им приходилось нас снова обгонять. Тоже самое наблюдаем каждый год на майские праздники на Пре, нам не нужно делать питстопы мы едем и едем целый день не выходя на берег 20, 30 или 50 км без разницы.
Опять же если по серьёзке заморачиваться то допасти на вёслах должны быть одинаковыми. А то на байдарочном будут обычные, а я например с туринговой лопатой выйду - это не честно будет.
Резюме такое: раз публика требует, значит надо сделать подобный заезд. Две одинаковые доски готов предоставить всем желающим потягаться, постараюсь найти и одинаковые вёсла.
Тут лидеры не об остановках думают, а о гребках (стараются все время вперед грести, делая как можно меньше табанов/отруливаний) а на берег вылазят только по необходимости, для обноса завалов (бегом). О средней скорости можешь судить по результатам прошлых лет.
Размер лопасти/длина весла никакого значения не имеет - в гребном слаломе, например, никак правилами не регламентирован.
Про участие в марафоне - я хочу с женой и в удовольствие, поэтому на САПе не поеду.
-
Это всё понятно, я не про данную дистанцию, я про спор на вёслах тет а тет в равных условиях. Гонка есть гонка .
А вот у меня вопрос сколько гребков надо сделать байдарочным веслом чтобы на месте развернуться на 180?
-
А вот у меня вопрос сколько гребков надо сделать байдарочным веслом чтобы на месте развернуться на месте на 180?
Если без плавников, то 1. С плавниками зависит от их размеров
-
С любыми плавниками и любого размера и любым их количеством?
-
И усложним задачу - вы едете прямо и надо остановиться с разворотом на 180? Пускай стоит 1 плавник 9 дюймов. Сколько гребков сидя с байдарочным веслом?
-
Один отхват. Из-за плавника только снесет пониже за время разворота, без него - практически на месте.
-
Не силён в терминах. Что такое отхват?
-
Это дуговой гребок обратной стороной лопасти от кормы. В начале движения весло параллельно судну, потом рабочая лопасть движется по дуге от кормы к носу. Скорость задачу упрощает, плавник усложняет и добавляет радиус.
-
И при этом весло вынимается из воды?, это уже два гребка получается.
И последний вопрос. Разворот на 360 с плавником?
Без плавников понятно что доска будет крутиться хоть 10 оборотов.
-
Не знаю, очень зависит от доски/плавника. На том, что я пробовал я большой плавник сразу снял и там осталось два маленьких. Они мешают, но не сильно. Страшнее сломать, они приклеены жестко, а я тяжелый:) на 180 за гребок разворачивается (весло из воды не вынимается)
-
Понятно. Маленькие плавники ни как на развороты не влияют, они бестолковые и что они есть что их нет, влияние практически нулевое.
Стоя с САПовым веслом все эти развороты делаются за один гребок вокруг кормы какой бы длины ни были доска и плавник, при этом нужно отходить назад либо одним шагом либо "прыжком" с разворотом. Тренируется легко если корма широкая, на узкой очень сложно.
Предлагаю оставить все споры по преимуществу байдарочных вёсел на САПе и обратить внимание на мировую практику. Если бы это было эффективно - все бы гоняли так. Выпускают такие вёсла только китайский нонейм, потому что на неопытных новичках можно заработать. Каноисты гребут на колене потому что ширина каноэ в 2 раза уже самой узкой гоночной доски и гонки у них только по прямой.
Спорить и писать можно до скончания кнопок на клавиатуре. Убедиться можно только на своём сугубо личном опыте, для этого надо пробовать, учиться, тренировать технику и только после этого сравнивать и делать выводы. Если что то не будет получаться это не будет означать что так не возможно в принципе.
С удовольствием поделюсь своим опытом и знаниями для определения истины, но что мне подсказывает, что она уже всем известна.
-
Я искренне рад, что на Скитульце появятся САПовцы! ))) Или SUPовцы?)))
-
SUP так и называется, как правильно заметил выше Саша, что на нем "по названию/определению" предполагается грести стоя. Все остальное можно и нужно называть как-то по другому:) Это и обуславливает тип гребли/весла. А абсолютно не то, что так быстрее.
Пойми, усилие передается на лодку через точки контакта с нею. У тебя это только ступни, даже не фиксированные а на трении. Когда ты по лодке бегаешь/прыгаешь - это усилие вообще не передается. Да, гребок может быть мощнее, но будь у тебя хоть реактивный двигатель, пока ты будешь держать его стоя в руках - ты не сможешь воспользоваться его тягой до той степени, как у жестко установленного на доску.
-
Мне кажется, нить дискуссии ушла куда-то далеко и там запуталась.
Возвращаясь к исходной точке, предлагаю записать в Положение:
1. SUP-доска комплектуется SUP-веслом (длинным, однолопастным).
2. SUP-доска НЕ комплектуется сидушкой, спинкой и прочими удобствами для гребли сидя.
-
Всё верно, я Сергей (выше уже представлялся) родом из Коломны
Очень приятно. Меня зовут Антон
На Петровском марафоне мы на участке в 40 км выходили только 1 раз на берег и то по нужде, в то время как байдарки за это время делали по 3-4 остановки на разминки и чего то там ещё, потом им приходилось нас снова обгонять. Тоже самое наблюдаем каждый год на майские праздники на Пре, нам не нужно делать питстопы мы едем и едем целый день не выходя на берег 20, 30 или 50 км без разницы.
ПМ - плохой пример. Все доступные к просмотру результаты показывают двукратное и больше отставание SUP от лидеров в классе "Жесткий" (по сути лидеры - это сияки, идеально сконструированные для подобных "гладких" гонок). Вашу прошлогоднюю скорость оценить невозможно из-за схода в Усть-Ижоре. Байдарки, которые 3-4 раза разминались - это атлеты из группы "Главное - не победа, а участие" т.е. не показатель. Отдыхающие на майской Пре....ну, это вообще мимо=)
Резюмируя
На короткой дистанции предполагаю победу Сергуни. Просто потому что знаю как может ускориться слаломист. А как это делает SUP наездник мне неведомо. Форма и размер лопатки в данном случае не будут играть большой роли (в отличие от длинной дистанции)
Кто выиграл бы в гипотетическом марафоне сказать затрудняюсь, т.к. отсутствие спинки и упоров таки даст о себе знать. Но, думаю, короткая скитульская дистанция не сильно отличается от полноценной тренировки в гребной яме, поэтому опять же Сергуня =)
Предлагаю оставить все споры по преимуществу байдарочных вёсел на САПе и обратить внимание на мировую практику. Если бы это было эффективно - все бы гоняли так.
Почему так не гоняют как раз легко объяснимо. Изобретен новый вид спорта, регламентирован. Все довольны. Дело-то вовсе не в эффективности, а в разнообразии
С удовольствием посмотрю на этот заезд, если он состоится, конечно.
Я искренне рад, что на Скитульце появятся САПовцы! ))) Или SUPовцы?)))
+
-
Мне кажется, нить дискуссии ушла куда-то далеко и там запуталась.
Возвращаясь к исходной точке, предлагаю записать в Положение:
1. SUP-доска комплектуется SUP-веслом (длинным, однолопастным).
2. SUP-доска НЕ комплектуется сидушкой, спинкой и прочими удобствами для гребли сидя.
3. Штатная гребля, т.е. стоя
не?
-
Полагаю, что на плесах, коих достаточно много, ребята пойдут стоя. Это очевидно. В стремных местах будут и садиться и ложиться и купаться)). И таких мест тоже будет хватать. Регламентировать позы, безусловно , не будем. Мне кажется, Сашины критерии достаточно логичны - однолопастное весло и отсутствие приспособлений для длительной гребли сидя.
Хотя, судя по реакции Сергея ака GSM у саповцев на гладкой воде желание сесть даже не появится .
-
Ну в общем да, штатным моновеслом грести сидя на доске очень неудобно. Так что пунктом 3 можно пренебречь)
-
Результат гребного марафона в рамках Padller.ru 10км, http://www.paddler.ru/published/publicdata/STIHII38WEBASYST/attachments/SC/images/oa2017/finish_sup.pdf
-
Это логичные результаты - сияк за то же время проплывает почти в два раза большую дистанцию - http://www.paddler.ru/published/publicdata/STIHII38WEBASYST/attachments/SC/images/oa2017/finish_k1m.pdf
Средняя скорость лучшего САПера ниже средней скорости худшего каякера.
-
Отвечаю сразу всем, я и не оспариваю что САП медленнее байдарок, каяков, сияков на ПМ и прочих аналогичных гонках, марафонах я веду спор исключительно касаемо передвижения на ДОСКАХ С РАЗНЫМИ ВЁСЛАМИ (не лопастями) На ПМ ы прошлом году нас вынудили сойти непреодолимые обстоятельства, шансы дойти были очень хорошие. Сидя грести хоть с упорами, хоть со спинкой это извращение равно как переходить дорогу по зебре на руках. Если говорить о эффективных позах, то это всего две - стоя и на коленях. Рад что вы поддерживаете и ставите на знакомого вам спортсмена и в туже очередь очень удивляет что все так рассуждают о вопросе в котором абсолютно не сведущи, теория это прекрасно, но выше я уже писал что личный опыт всё вам расставит на места - набирайтесь, тренируйтесь, выходите на воду и доказывайте. Все эти диванные дискуссии ни к чему конструктивному ни когда не приведут. Ещё раз повторюсь всем готов помочь разубедиться в своих заблуждениях на личном опыте!!!
-
Интересно, а если на САПе стоя на коленях грести кривым канойным веслом bentshaft? Постараюсь такое привезти, если кто захочет попробовать, ищите зелёное каноэ, я там буду где-то рядом.
-
Диванные дискуссии - это прекрасно! Чем ещё себя занять в рабочее время в ожидании жидкой воды! )))
-
Да... Привязались к новому классу))) Не распугайте новых адептов!!!
-
Сидя грести хоть с упорами, хоть со спинкой это извращение равно как переходить дорогу по зебре на руках. Если говорить о эффективных позах, то это всего две - стоя и на коленях.
Не понял про весла/лопасти, но если весло байдарочное, то ты не прав.
Думаешь, САП с установленной на него сидушкой сильно отличается от надувного каяка в условиях гонки на несложной воде? Он не хуже, если не лучше т.к. жесткий.
Отличие одно - он площе и правильно не поработаешь креном (на Скитульце можно и так). Я приводил выше (конец 4 стр.) ссылку где человек каждые выходные плавает на САП доске сидя по 30-50км. и "вставать на ноги" не собирается. Он "на руках по зебре" ходит?
Ладно, результаты ралли все наглядно покажут:)
-
Ладно, результаты ралли все наглядно покажут:)
Сергей, да кто бы спорил, что сияк быстрее САПа! Они же будут соревноваться сами с собой! Байдарочные весла мы у них отнимем, тайные сидушки и бедренные упоры отпилим! А личную "дуэль" можете провести хоть публично, хоть тайком)))
-
8 страниц какой-то херни.приедете на Вашану и мерьтесь там лопастями,что тут блаблачат устраивать.мне вообще всё равно,кто с каким веслом и в какой позе,главное,чтобы в рамках
УК положения.
-
Да уж, раньше вроде в таком тоне в основном тут бесед не вели, не тот стиль был. Не хотелось бы, чтобы "новое веяние MNT" начинало с такого на форуме, ведь может испортить всю ожидаемую атмосферу праздника. :(((
-
О, Елена! Что с повышением явки? ;D
-
Тоха, поясняю...
Лена в обтягивающем тонком неопрене и короткой зелененькой юбочке однозначно создаст стимул следовать за ней целой стае хищных матерых "911" в расчете помочь ей, если она оступится)))
Лен, я не прав?
Тоха, надо на Идиотулец ездить!!!
-
Вот,про дресс-код мне разговоры больше по душе :D
Лен, я не прав?
;D прав-прав)) кортеж из матёрых 911 - это покруче президентского будет))
-
Тоха, поясняю...
Лена в обтягивающем тонком неопрене и короткой зелененькой юбочке однозначно создаст стимул следовать за ней целой стае хищных матерых "911" в расчете помочь ей, если она оступится)))
Ну не знаю.....
Вспоминая 2 последних феста выскажу опасения, что замерзшее дрожащее существо в тонком неопрене (Лена, ничего личного!) у матерых и хищных 911 не вызовет ничего окромя приступов жалости и желания согреть....а, ну в принципе ок, так тоже сойдёт ггг
Тоха, надо на Идиотулец ездить!!!
Вы вот, Михал Николаич, поди уже и забыли, что такое грудной шнырь. Уж как я собирался и очень хотел к вам на юбилей приехать, а вот шиш. Ну ничего, ничего
-
Не понял про весла/лопасти, но если весло байдарочное, то ты не прав.
У меня непонимай...
САП стоя и САПовое весло vs САП сидя и байдарочное весло? На ралли Скитулец?
Про это разговор? А сидушку ставим? Да с ременными бедренными упорами?
Вот если нет, то "бабушка надвое сказала", а если ставим, то я и пол косаря бакинских на Сергуню поставлю, ЕСЛИ ОН НЕ ПРОТИВ )))
А если против, то на себя 8)
-
Не понял про весла/лопасти, но если весло байдарочное, то ты не прав.
У меня непонимай...
САП стоя и САПовое весло vs САП сидя и байдарочное весло? На ралли Скитулец?
Да, SUP и моновесло стоймя vs. SUP и байдарочное весло в посадке сидя.
Не на ралли, а короткий участок перед финишем. 2 штатные доски, без спинок, упоров и прочего колхоза.
-
Ставить надо всё! Пусть стоит, и каждый гребёт как считает нужным. У меня лично задача №1 пройти дистанцию, т.к. изначально целью было доказать что САП имет право быть на Скитульце. Теперь появилась цель №2 доказать что грести стоя эффективней чем сидя с байдарочным веслом. За ней подтянулась цель №3 про лопасти (формы и размеры) Чую что до доказательств шаровидной формы земли осталось пару страниц. Но это ведь не главное, не так долго осталось до появления жидкой воды, тогда думаю накал споров поостынет. И вообще на гонках и марафонах я предпочитаю стоя грести, просто на сплавах и в неспешных походах сижу на стуле, но с обычным веслом, с байдарочным не получается догнать стоячих коллег, так что вопрос мне известен сугубо с практической стороны.
Я бы фоток накидал, но форум ругается что нет доступа...
-
О, ещё забыл, уже не про гонки просто про сплавы. Сидя вы не видите 90% всей красоты на водоёме и тем более что творится под водой! Очень рекомендую пройти по небольшой речке с чистой водой стоя и хорошо бы в рыболовных очках. Вам Ооочень понравится. По сторонам смотреть времени не будет! Попробуйте - не пожалеете.
-
GSM,Сереж,согласна с тобой.у меня тоже изначально цель пройти на сапе и убедить коллег-водников,что это весьма приемлемый вариант предвижения на скитульце.и хайп вокруг поз,вёсел и лопастей он мне странен.такое ощущение,что главный приз на скитульце за ралли - квартира в Москве например. Или это так и есть? MNT??)). Sergunya,девушка с веслом вам явно не конкурент. Дайте нам проплыть,без вот этого вот занудства.
-
У меня лично задача №1 пройти дистанцию, т.к. изначально целью было доказать что САП имет право быть на Скитульце.
:o Это кому надо доказывать? Сергей, право слово, просто приезжайте и получайте удовольствие от заплыва
А тест-заезд....ну хз, если неохота - не плывите. Дайте нам доску на растерзание и наблюдайте с берега =)
-
Я с пунктом 1 (что САП проплывет дистанцию) никогда не спорил! Конечно, проплывет!
А вот 2 и 3 - наш опыт расходится:)
Ссылку то смотрел? Он тоже, кстати, считает, что сидя быстрее и удобнее.
Убедиться в ошибочности своего мнения на опыте - я всегда за! Даже готов за это заплатить:)
В чем тут занудство?
-
ой всё! )))
-
ой всё! )))
+100500
-
замерзшее дрожащее существо в тонком неопрене
))))Тоша,сразу видно,что мы с вами лично незнакомы)))
у матерых и хищных 911 не вызовет ничего окромя приступов жалости и желания согреть....а, ну в принципе ок, так тоже сойдёт ггг
Отличное такое желание,и я вероятно сопротивляться не буду ;D все зависит от степени матёрости))и ещё неженатые-то среди них есть?а то согреет такой,а потом на финише по морде кокошником от жены и получишь))
-
Лена, браво!!!
-
Отличное такое желание,и я вероятно сопротивляться не буду ;D все зависит от степени матёрости))и ещё неженатые-то среди них есть?а то согреет такой,а потом на финише по морде кокошником от жены и получишь))
У меня все матерые и неженатые. Один я с кокошником )))
-
Тоха, явка повысится?)))
-
Ссылку то смотрел? Он тоже, кстати, считает, что сидя быстрее и удобнее.
Убедиться в ошибочности своего мнения на опыте - я всегда за! Даже готов за это заплатить:)
Считать это одно, а знать другое
https://vk.com/topic-40746832_32459217 тут меня вообще ни чего не убедило. Скорее Игорь Черненко всё гораздо правильнее там обосновал, не доверять ему у меня причин нет! Это многократный призёр SUPсоревнований различного уровня, в том числе чемпионата России, член сборной России по SUP, в составе которой в прошлом сезоне выступал на чемпионате мира.
Споры на деньги в принципе не приемлю, даже если знаю что точно выиграю. Как то это не честно в данном случае. Вознаграждение могу принять только как инструктор за проведённое обучение и то тут это не уместно. Так что схлестнёмся на воде просто так, доски, вёсла будут. И для чистоты эксперимента предлагаю чтоб каждый попробовал оба варианта.
Пожалуй уже точно ВСЁ! Про кокошники интересней)))
-
Споры на деньги в принципе не приемлю, даже если знаю что точно выиграю.
Ну ладно деньги... Давайте проедем, а там видно будет про "точно"?
Вот только незадача, нет у меня САПа своего, чтоб на него установить сидуху и упоры, а ваш я апгрэйдить предлагать не могу )
Кстати про то, что САП достоин Скитулческой номинации, возражений нет у меня, как и у Сергуни, и я не спроста напросился, но вот цитируемое меня, задевает, "аж кушуть не могу".
П.С. И поляроидные очки я сам применял на гонках не раз именно из-за хорошего "обзора дна".
-
Считать это одно, а знать другое
https://vk.com/topic-40746832_32459217 тут меня вообще ни чего не убедило. Скорее Игорь Черненко всё гораздо правильнее там обосновал, не доверять ему у меня причин нет! Это много
+100500!!!
Пожалуй уже точно ВСЁ! Про кокошники интересней)))
Уфф!ну спасибо,а то это веслодрочество поднадоело
-
Ок, давай без денег, завел. Я готов без всяких апгрейтов на таком же САПе. Ну, минут 10 на тренировку. + Еще могу жену запустить (40 лет 3 детей) это для Snork:) Хотя я не удивлюсь, если она и у меня выиграет:) Старт с воды, плавников не надо, доска одинаковая, весла свои, в субботу 18:00, можно раньше. На САПе стоя вряд ли смогу составить конкуренцию (общий "накат" меньше 2 часов) - тебе неинтересно будет.
-
Сергунь, Аньку пожалей!)))
-
Сергунь, Аньку пожалей!)))
Я ее спросил, она считает также как и я и хочет проверить.
Вообще, это все от того что в современной системе обучения чему-либо утрачен принцип "доверяй, но проверяй"...
-
Я ее спросил, она считает также как и я и хочет проверить.
Вообще, это все от того что в современной системе обучения чему-либо утрачен принцип "доверяй, но проверяй"...
Во вы блин завелись 8о)) У меня аж из Питера народ хочет подтягиваться.
-
Во вы блин завелись 8о)) У меня аж из Питера народ хочет подтягиваться.
Так, со зрителей взнос - 1 человек в 911! хыхы
-
Так, со зрителей взнос - 1 человек в 911! хыхы
Неженатый!
-
Так, со зрителей взнос - 1 человек в 911! хыхы
Неженатый!
Да, это важно. Но можно и просто матерого. Так уж и быть
-
У меня все матерые и неженатые. Один я с кокошником )))
да это просто праздник какой-то!))
Тоха, явка повысится?)))
MNT, боюсь, что при таких вводных данных, явка повысится только в женском зачёте :(
-
Вознаграждение могу принять только как инструктор за проведённое обучение и то тут это не уместно.
Именно вознаграждение.
Именно за бучение.
Ну да ладно, не ново )))
Именно на похожих гонках (метров 400 крайних, перед финишом), году в 2010м, "кое-кто" на убогой по конструкции и первой в истории той фирмы, лодке доказал, что "самая быстрая надувашка" от очень известной фирмы, на тот момент есть самый тормозной дивайс, несмотря на очень громкие заявления про измерения ее скорости навигатором. RedRick в курсе ))))
Посмотрим, как будет в этот раз...
-
Остап запустил такой долгий и витиеватый комплимент, что и сам запутался..
Миша, ты о чем? Даже я с трудом оьождествляю действующих лиц...
-
Дискуссии уже не просто от темы ушли, ещё и разветвляются. Гоночных досок не будет, на скорость не забивались. Речь шла о эффективности способа гребли.
Давайте лучше что-то дельное обсудим, например мне интересно если кто использует электронасосы, какие и почему.
-
А зачем на доске электронасос?
-
А зачем на доске электронасос?
Чтобы её накачать
-
Быстрый гуглёж кажет, что в природе существуют electric pumps for SUP :o никогда бы не подумал если честно.
Каков же объем доски, чтобы не хватало обычной лягушки или двухходового ручного насоса? Если дело в давлении, то опять же есть ручники с манометром
Так или иначе, но тут вряд ли кто юзает именно SUP Pump.
Если интересны вообще электронасосы, то я, путем проб и ошибок, пришел к выводу, что дорогие насосы - это баловство и использую на рыбалке (Солар 500, это довольно большая лодка) интексовскую улитку INTEX 66622 Quick Fill для поднятия бортов и обычный декатлоновский двухходовик для доведения "до звона". Мне миллибары не важны =)
-
+ Еще могу жену запустить (40 лет 3 детей) это для Snork:) .
О,нет, давайте как-нибудь без меня?если честно,гребу я хуже,чем плаваю,а плаваю я чуть лучше топора. И вообще,на скитулец еду ради ПП,а ну теперь конечно ещё из-за матёрых и хищных.и без кокошников.
-
Ручных двухходовых и двухрежимных насосов у нас хватает, только качать часто и долго тяжело. Иногда бывает нужно накачать 8-10 досок, на второй уже второе дыхание закрывается. Объём доски примерно 250-300 литров, давление 15 psi или 1,1bar. Пробовали разные, но они либо быстро кончаются, либо медленно качают. Достойные внимания начинаются от 10 т.р. предпочтение конечно же автономным. Лягушки не подходят, ручным быстрее.
Те что специальные для САПа как правило дохловаты и с завышенной ценой. У китайцев есть интересные модели от 3-4 тыс. р. до 20 psi но они только появляются думал может кто пробовал.
-
Для рафтов использовали методику подобно Тошиной. Основной объем воздуха качается быстрым насосом, не дающим давления, при открытом клапане. Я так пользовался старым советским пылесосом на "выдув". Потом клапан закрывается и давление "докачивается" или ручным или медленным насосом.
-
Для пылесоса 220 нуно все же, а в пампасах розеткой сложно разжиться :) Улитка же имеет встроенный аккумулятор, при этом как собственно насос она от сети не работает. Либо 12v от прикуривателя, либо автономно от аккума. Заряда на 8-10 досок хз хватит ли, надо объем акка измерить, но думаю должно. Стартовая мощность у нее мизерная, сама работа тоже немного берет. Мне хватает одного заряда накачать и сдуть лодку. Ну и так-то можно 2 штуки купить, стоит она рубля полтора где-то
-
Что-то мне подсказывает, что машина на старте и преобразователь напряжения для них не проблема. Да и надутыми возить можно... Основной посыл - 2 насоса, а не 1
-
Как же я был счастлив, когда купил обычный интексовский насос от 220...
Все домашние дела с лодкой (сушка, тюнинг итп) стали в разы проще.
Да, давления он не даёт, приходится добивать ручным или ножным, но это 20% работы.
А инвертер в машине по-любому штука очень полезная (и он у меня давно был,
но понял я это недавно :) ). Так что теперь не только дома, но и на берегу речки - красота!
-
Не ну Сергей написал, что "предпочтение конечно же автономным". Так-то инвертор лучше да. Особенно если он уже есть) сколько щас нормальный киловаттник стоит...тыщи 3
-
И в базовом лагере и на старте будут генераторы 220)))
-
Беда мембранных насосов, которые сначала вентилятором объём нагоняют, а потом компрессор подрубают в том, что работать непрерывно они могут 15-20 минут, самый долгоиграющий 30 минут обещают, потом паузу надо делать пока не остынет. Доску такой насос качает 10 минут. мы в принципе так и поступаем, сначала объём создаём пока легко качается, потом добиваем электронасосом. Надутые на короткие расстояния до 100 км мы возим на прицепе по 10-15 шт, а вот если надо в Питер или в Крым тут уж дешевле руками накачать на месте, чем прицеп туда волочить.
-
Беда мембранных насосов, которые сначала вентилятором объём нагоняют, а потом компрессор подрубают......так и поступаем, сначала объём создаём пока легко качается, потом добиваем электронасосом.
Н-н-нет....похоже, мы совсем о разных принципах говорим. У меня обычный турбинный насос, который можно гонять до посинения, ну в разумных пределах конечно.
Сдутое изделие расправляем, в открытый клапан вставляем трубку насоса и создаем объем. Далее подрубаем (уже через клапан) ручной насос и доводим до желаемого состояния
-
на старте будут генераторы 220)))
знаем...знаем
уж сколько лет нос к носу с этим Геной сплю на поляне ))
-
Беда мембранных насосов, которые сначала вентилятором объём нагоняют, а потом компрессор подрубают......так и поступаем, сначала объём создаём пока легко качается, потом добиваем электронасосом.
Н-н-нет....похоже, мы совсем о разных принципах говорим. У меня обычный турбинный насос, который можно гонять до посинения, ну в разумных пределах конечно.
Сдутое изделие расправляем, в открытый клапан вставляем трубку насоса и создаем объем. Далее подрубаем (уже через клапан) ручной насос и доводим до желаемого состояния
Так при накачивании доски самое трудное это её добить! Двухходовой насос очень быстро справляется с созданием объёма, турбинка или итексовский "вентилятор" гораздо дольше нагоняет.
Описаную вами технологию я с успехом на лодке применял, там совсем другое давление.
-
Да, это я невнимательно посмотрел на требуемое давление. 1.1 бар ручным насосом, пожалуй, не нагонишь
Теперь ваша проблема понятна ;D
-
... на скорость не забивались.
это слив :(
очередной...
-
Аднака, что творят...
https://www.youtube.com/watch?v=F_q2mEhvkss (https://www.youtube.com/watch?v=F_q2mEhvkss)
-
Аднака, что творят...
https://www.youtube.com/watch?v=F_q2mEhvkss (https://www.youtube.com/watch?v=F_q2mEhvkss)
желтенький сап, почти твой родейник (вообще родейник, а не конкретно твоя модель ), а может тебе тоже так?
-
Все здорово, пока над головой не свисают ветки прибрежных кустов и за поворотом не ждем бревно на уровне пояса...
-
По-моему, после 2013 года бревен на уровне пояса на Вашане совсем не осталось...)
-
Бригада бобров работает, не покладая зубов...
-
Бригада бобров работает, не покладая зубов...
А завалы остались в старых местах?
-
Володь, ты лично сам это узнаешь 20 апреля при прокатке)))) Сейчас тебе никто ничего не скажет, поскольку все может измениться в ходе ледохода и подмыва деревьев уже через неделю.
-
Я спрашиваю, как там в прошлом году было, я же пропустил 2017, вот и интересуюсь.
Что то саповцев в списках мало, видать тёмные лошадки прям к старту прибудут.
-
Сейчас наверное ещё на лыжах или снегоходах не поздно пропилить проехать. :)))
-
Что то саповцев в списках мало, видать тёмные лошадки прям к старту прибудут.
ну одна, если что...
Володя, дело в том, что сап изначально это пляжная развлекуха. На ней ходят пляжники. А извращаться начинают уже от скуки.
Те же йоги, им похрен где на голове постоять, но на доске прикольно. И это "продается" просто и дорого. На самом деле это профанация йоги. Йога это строгий контроль каждой мышцы, а тут еще и равновесие держи... Цирк для избраных и красивая ловушка для лохов с деньгами.
-
Сейчас наверное ещё на лыжах или снегоходах не поздно пропилить проехать. :)))
Приезжай и пили. Никто не запрещает 8)
-
С Калуги прибудет профи )))
(https://image.ibb.co/jCx4rc/Hvq0_X7dtl3_E.jpg)
(https://image.ibb.co/mPujrc/Xx_Tq_Wrf6_Cc.jpg)
С тренером :-[
Нас уже трое вроде )))
А если тренер пойдет, то четверо 8) 8) 8) 8)
-
Уважаемые САПеры! В рамках выставки планирую привезти красивенькое деревянненькое весло для SUP. Прошу посетить мой стенд, пощупать весло, высказать свои мнения. Ориентир - большое зелёное каноэ, я буду где-то там.
-
Володя, дело в том, что сап изначально это пляжная развлекуха. На ней ходят пляжники.
я понимаю, что мастодонтам скитульца некогда заниматься всякими глупостями, но дело в том, что обычным гуглением можно-таки выяснить, что изначально сап - это в первую очередь сёрфинг, а "пляжные покатушки для блондинок", йогу и прочее придумали относительно недавно
-
Уважаемые САПеры! В рамках выставки планирую привезти красивенькое деревянненькое весло для SUP. Прошу посетить мой стенд, пощупать весло, высказать свои мнения. Ориентир - большое зелёное каноэ, я буду где-то там.
спасибо, обязательно посещу,если догребу)
-
изначально сап - это в первую очередь сёрфинг, а "пляжные покатушки для блондинок", йогу и прочее придумали относительно недавно
А так же НЕДАВНО выдали весло для гребли и придумали гонки без серфинга и в них открытый класс без ограничения длины, лишь бы не было продольных жестких элементов и жесткого носа. Нафик мне гугл, я яндекс больше люблю.
Прокатка.... для себя планирую вторник 17-го. Вода немного упадет ближе к стартовой. Страшно :o
14-го и 15-го никак не могу - привычные паводковые развлекухи маст би гоу он.
-
Поскольку никакого шевеления нет, то я вот имею шило...
Завтра или в среду хочу прокатать к примеру от Лукино (ПП1) до Казначеева (самого начала его). Самой "жестянки" попробовать.
Очень хочу сопровождения нормальным судном.
Я конечно да, но не на САПе мое сильное место :o
Четверг меня категорически не устраевает ну жуть, а "главный" топает копытами и спрашивает, "то би ор нот туби?"
-
Я потому и стучу копытом, что кто-то должен помочь организовать сопровождение. Мне в среду надо специально кого-то везти. В четверг это амо получается, поскольку это день установки трасс и я в "полях"
-
В четверг это амо получается, поскольку это день установки трасс и я в "полях"
Я тебя понимаю, теперь пойми мну:
Мне в четверг ехать прокатывать, возвращаться домой (иначе знаешь, кто меня убъет), а в тяпницу опять ехать? Меня убъют совсем. А на завтра я "свободен". Ну на среду мона переговориться разве.
П. С. А что, есть кто в среду у тебя может? "Дай", а? А то придется мне одинешеньку по безопасной сокращенке, от Казначеево, а это не чистый ксперимент, хотя там текуха пару раз есть конечно...
-
Миш, мне нужно, чтобы САП-прокатка была совместно с инициаторами САП-движения. Ты - не показатель. Завтра буду искать сопровождение. Вернее, уже сегодня((((
-
Миш, мне нужно, чтобы САП-прокатка была совместно с инициаторами САП-движения. Ты - не показатель. Завтра буду искать сопровождение. Вернее, уже сегодня((((
к сожалению,инициатор сап-движения лежит без движения с температурой.Так что ждём впечатлений по сапу на вашане от ZindOlog. но я не сдаюсь и принимаю внутрь всю возможную химию, спиртосодержащие жидкости и скоро дойду и до коры дуба наверное.
-
Лена, кора дуба, это наше ВСЁ... Вы там держитесь)))))))))
-
Выговор инициатору САП-движения, за то что не оповестила, что нужна помощь в тестовом заезде. Заранее я бы придумал как добраться до Вашаны в нужный день... Всю эту неделю свободен
-
Всю эту неделю свободе
Ну дык...
Завтра в районе Казначеева в 10:30 8)
-
Всю эту неделю свободе
Ну дык...
Завтра в районе Казначеева в 10:30 8)
Я без лошадиный и за полдня не придумаю как добраться
-
Я еду в 9:00 от м. Янгеля, если надувнушка, то ноу проблем же ш..
-
а на финише можно будет сап потестировать, на спокойной воде стоял, на паводковой нет.
-
а на финише можно будет сап потестировать, на спокойной воде стоял, на паводковой нет.
Думаю, что да, но решает владелец, думаю решит "да", но заранее не могу 100% сказать, что"да".
П.С. Нас кажется завтра трое. Отлично
-
а на финише можно будет сап потестировать, на спокойной воде стоял, на паводковой нет.
Конечно можно будет
-
Выговор инициатору САП-движения, за то что не оповестила,
с марта только об этом и говорю сама с собой видимо)надеюсь,погоды у вас на вашане сегодня хорошие
а на финише можно будет сап потестировать, на спокойной воде стоял, на паводковой нет.
Конечно можно будет
это правильно,так глядишь и скитулец-2019 захватят суповоды
-
Погоды у нас (на вашане) теперь стоят замечательные, дожжит с самого утра, но тепло, +9. С нетерпением жду новости от тех, чьему безумству поем мы славу, от тех кто нынче в полях. К надувным доскам отношусь нейтрально, в реалиях Вашаны полагаю от них многого ждать не стоит, а влез сюда со своим мнением исключительно ради того, что бы упредить от травм от падения с доски на мелководных каменистых участках. Такие непременно будут, и берегите локти и колени. Зашита, всяко не повредит. Ходить по осклизлым камням в русле не просто, а прыгать на них с доски - вовсе страшновато.
-
Погоды у нас (на вашане) теперь стоят замечательные, дожжит с самого утра, но тепло, +9. С нетерпением жду новости от тех, чьему безумству поем мы славу, от тех кто нынче в полях. К надувным доскам отношусь нейтрально, в реалиях Вашаны полагаю от них многого ждать не стоит, а влез сюда со своим мнением исключительно ради того, что бы упредить от травм от падения с доски на мелководных каменистых участках. Такие непременно будут, и берегите локти и колени. Зашита, всяко не повредит. Ходить по осклизлым камням в русле не просто, а прыгать на них с доски - вовсе страшновато.
спасибо за сводку погоды и заботу))прогноз на субботу тоже не радует совсем,а я-то надеялась получить красивый скитульский загар((
по защите всё подготовлено,а надувастики наши ещё удивят,я уверена,и надеюсь получат постоянную прописку в Вашангтоне
-
2:20 от Лукино до Казначеева с двумя микроперекусами.
На удивление, никаких проблем на самом забойном Вашанском куске.
Ниразу (!!!!!) не кильнулся. Страховка зевала, "инструктор" хвалил как бы...
ИМХО полная гонка маст би.
Подробности вечером.
-
2:20 от Лукино до Казначеева с двумя микроперекусами.
На удивление, никаких проблем на самом забойном Вашанском куске.
Ниразу (!!!!!) не кильнулся. Страховка зевала, "инструктор" хвалил как бы...
ИМХО полная гонка маст би.
Подробности вечером.
Ееее!класс!!ну я же говорила,что все будет отлично!
-
Ееее!класс!!ну я же говорила,что все будет отлично!
Отлично потому, что "подопытный" имел понятие паводкового сплава на каяке. Без этого вот так прям встать на сап и пройти Вашану без приключений не получится и будет АнтисапТулец.
Мораль - если кому знаком паводок на каяке ( не проще Вашаны), то на сапе все получится. Это я так зазываю )))
Хотя первые 2,5 км было лихо и даже думалось про нуегонаф...
-
и будет АнтисапТулец.
Воду-то покажи. Неужели ни единой фотки не получилось?
-
Воду-то покажи. Неужели ни единой фотки не получилось?
Да только освободился, вчера был никакой, сегодня было некогда
Вот: (вода уровня ВЫШЕ на 10 см от 10 апреля). Дождь ночью накануне и весь день. Я даже пуганулся, пока ехал, глядя на разливы в полях... Но обошлось )
https://photos.app.goo.gl/SbHW0zchS2TuqKP03 (https://photos.app.goo.gl/SbHW0zchS2TuqKP03)
-
Вот теперь вообще красавец! И видно, что вода есть, и понятно что такое САП-борд. Кстати, в отличии от ката четверки, САП-четверка по Вашане вполне годное судно может получиться.
-
Вот тут фотки с моей ГоуПрошки и несколько ненарезанных видео для оценки уровня воды.
https://yadi.sk/d/pCM8y6jV3UZfjU (https://yadi.sk/d/pCM8y6jV3UZfjU)
-
для оценки уровня воды.
А, кстати, да: видео дает более информативную картинку. По Мишиным фоткам я определил уровень воды более высоким нежели это видно в кино. Спасибо за информацию.
-
стоя с плотины?круто
кстати 14го не торчала плита посередине, вода немного упала
-
За суетой забыл поблагодарить:
МНТ за оперативно найденного Эдуардыча, который нашел Михаила, Тульского каякера, который обеспечил моральную (очень важную для начинающего SUPерралиста) и трансферил (вместе со мной) Алексея, Коломенского SUPера, который провел бесценный экспресс курс SUPпинга и всех обоих последних за позитив в этих непростых и нервно-чайниковых и очень мокро-ветро-холодных условия.
А еще Фольксваген Гольф, который в душе полноприводник за то, что он рензиновый )
-
Вот тут фотки с моей ГоуПрошки и несколько ненарезанных видео для оценки уровня воды.
https://yadi.sk/d/pCM8y6jV3UZfjU (https://yadi.sk/d/pCM8y6jV3UZfjU)
Давно меня СТОЛЬКО не снимали именно на ходу )))
И, кстати, я там чаще стоя 8)
-
Вот тут фотки с моей ГоуПрошки и несколько ненарезанных видео для оценки уровня воды.
https://yadi.sk/d/pCM8y6jV3UZfjU (https://yadi.sk/d/pCM8y6jV3UZfjU)
Давно меня СТОЛЬКО не снимали именно на ходу )))
И, кстати, я там чаще стоя 8)
Лёш,спасибо за фотки-видео и сопровождение!
ZindOlog,у вас отлично получается!! Не видать мне тумбочки))
-
Видео с музыкой))) https://youtu.be/dR9BGD26Wco
-
ну что,шах и мат,друзья) исходя из того количества сапбордистов,которое Тоша выковыривал из дров (ноль!), можно всё же сделать вывод, что сап неплохо вписался в формат скитульца и теперь получит постоянную прописку на скитульской поляне.ну я же говорила))
спасибо всем за дискуссию и за отличнейший день на воде!
-
От всей души хочу поблагодарить абсолютно ВСЕХ! В первую очередь организаторов за их бесценный и адовый труд, всё было очень круто и достойно в плане обеспечения прохождения дистанции, бытовых моментов, питания практически высший пилотаж! Участникам спасибо за внимательное и дружественное отношение к нашим персонам на воде, было очень приятно сплавляться в такой тёплой атмосфере! Спасибо спонсорам за их дельные и обильные призы! Даже самой Вашане хочется сказать спасибо что дала возможность прокатиться с таким удовольствием и восторгом, которые испытываешь довольно редко в таком количестве за один сплав, классная дистанция, весёлая)))
Нашей команде очень понравился формат гонки, во всех отношениях очень достойное и серьёзное мероприятие, надеемся что мы не менее достойно доказали право SUPбордистов на участие в нём и SUP зачёт станет не только постоянным но и массовым. Команда SUPtravel Коломна на следующий год приедет уже большим составом, кандидаты с необходимым опытом сплавов выявлены и включены в список. В этом сезоне у нас будет пополнение в рядах профессиональных инструкторов и мы с удовольствием поможем желающим, даже с нулевым уровнем подготовки, освоить SUP .
До встречи на воде! Всем ещё раз большое спасибо за праздник!
-
кандидаты с необходимым опытом сплавов выявлены и включены в список. ...
Все серьезно...
Я записываюсь заранее >:(
-
кандидаты с необходимым опытом сплавов выявлены и включены в список. ...
Все серьезно...
Я записываюсь заранее >:(
Конечно серьёзно! Не смотря на всю прелесть и развлекательный характер именно для САПа, именно этого состояния дистанции, очень не хотелось бы чтоб те кто будет планировать в будущем здесь гоняться именно на САПе не подумали что тут просто лайтовые покатушки. Гонка остаётся ГОНКОЙ и с опытом только гладкой воды здесь будет ОЧЕНЬ трудно и больно! И не хотелось бы чтоб кто то разочаровался, надо осознавать все риски и степень своей подготовки. Поэтому чтоб получить удовольствие как мы нужно готовиться! Разумеется прошедшим здесь боевое крещение ранее на других плавсредствах будет значительно проще!
Запишем всех, приезжайте в гости, научим, покажем, расскажем, ни чего не утаим)))
-
Маргарита и Рамиль, что над банькой Сварга стояли отзовитесь, скиньте видос как я на Сапе круги наворачивал.
-
Не смотря на всю прелесть и развлекательный характер именно для САПа, ... Гонка остаётся ГОНКОЙ и с опытом только гладкой воды здесь будет ОЧЕНЬ трудно и больно! И не хотелось бы чтоб кто то разочаровался, надо осознавать все риски и степень своей подготовки.
Ну я уже писал кажется, что на Вашане можно быть чайником на конкретном средстве сплава, но нельзя быть водным чайником, иначе будет мокро и приключабельно до неприятностей разной степени. В моем случае я точно знаю, как надо проехать где сложно, с поправкой на слабое владение САПом и знаю куда не надо соваться совсем, где сомнительно. И могу отановиться в любом микроулове. Этого достаточно для получение полного удовольствия. Но желтый номер маст би!
И конечно не ожидал, что бредовый (для меня) импульс ввязаться в это мероприятие, настолько приятно реализуется. Единственное с чем я не смог побороться, это с ветром и в его порывы шел на коленях, а в остальном, и особенно после экспресс-чая на ПП1, это был расслабленный сплав с созерцанием, потому как "нажать" стоя я пока не умею.
И спасибо коллегам по ралли, старательно объезжали. Пнул меня только один экипаж, за что оштрафован (с отяжкой расплаты естессно) на 50 грамм, вот кто только эти должники - не помню >:(